Kan en pris på 105.000 på et hifi produkt retfærdiggøres?

[E45]

Jamen (sillesen) det er vi da helt enig om. De ting der er for dyre sælges ikke, for selv velbeslåede kunder er ikke dumme og har trods alt en vis næse for pris og værdiforhold.

Men i tiden op til den store verdenskrise indtraf, så jeg og andre til stor forbløffelse på de monster højttalere som alverdens fabrikanter nu skulle lave. "Dit" mærke Focal var osse med, Gamut var der og andre som jeg ikke gider remse op, og det de ville, var at sælge folk højttalere til en sætpris på op mod 1 mio.Dkr. Se det mener jeg man skal mentalundersøges for at fremstille. Det er simpelthen for vildt, og jeg køber ikke spinhistorierne om at " jamen det er vores Formel1 historie, vi vil se hvor langt ud vi kan komme hvis cost is no object". Det passer ikke, for de kan jo købes og installeres i almindelige stuer og de er lavet af ret almindelige materialer; MDF, skruer, lim, plastic, kobber, metal, ( og ohhh Berylium!) ledning og lak.
Lige dér mener jeg kæden hopper af, for ingen af de HTere er det værd der forlanges. Ikke engang halv pris.

I urskoven derunder, er der tværtimod en sund konkurrence. Der ermasser af udbydere som vistnok ikke laver kartelpriser og andet gegl á la Arla.

Det bedste man som hifimand kan gøre for egen penge pung, er at købe brugt af ting som har fået gode tests mange steder og som man kan li at høre og se på. Som i livet, skal man så godt nok lige kysse en del frøer inden prinsen findes, og hvad så?

[DELL_FAN]

Jo ting kan godt sælges til overpris, efter reglen udbud
og efterspørgelse. Den mærkeligste oplevelse, jeg per-
sonligt har haft. Var da jeg måtte betale cirka 45kr for
0.2 liter juice, til min meget tørstige datter, i en lufthavn
i Tyrkiet .

 

Den lufthavn kender jeg godt. Man har boet en uge i et land, hvor man kan spise det lækreste mad til under 100 kroner for et helt måltid inkl drikkevarer. Og så skal man smide 140 kroner for en lille ulækker pizza i lufthavnen. Sikke noget svineri!

 

Den med udbud holder ikke helt. Der er et enormt udbud af åndsvage kabler, hvoraf langt størtedelen iflg en af jer andre, bare er billige kabler i ny forklædning. Alligevel er priserne helt absurd høje. Det lugter af, at det for mange hifi købere er meget vigtigt at tingene har været dyre, og måske endda vigtigere end hvordan det lyder.

 

Det stinker langt væk af "Wannabe" effekten. Lidt ligesom med tøj. For langt de fleste handler det mere om at der stÃ¥r det rigtige mærke, end at det ser pæn ud. 99% af alle de unge tøser, ville næppe kunne spotte en D&G top blandt andre mærker, hvis man fjernede mærket. Men alligevel er det meget vigtigt at det skal være en D&G.

 

Det ser jo ud som om, at mange der kalder sig hifi entusiaster, slet ikke er det. De er bare wannabe's, der tror de gør det bedste ved at købe det dyreste. Og det ser ud til at sælgerne er med på ideen.

[E45]

@DELL_FAN; nå, men så er det da godt du ikke tvinges til at gå i D&G ting, hva?

Og godt at der findes producenter som Dell hvor man åbenbart næsten slet ikke betaler for meget, eller hvad?

Du kan snakke produkter og priser natten lang, men vi køber jo ikke ting bare på deres performance. Vi køber ting for de andre værdier og signaler de udsender. Du har jo eksempelvis selv købt Dell for at signalere at du ikke er med på nogensom helst mode. Dell er da med garanti den grimmeste PC man kan købe, fy føj da. Næ, giv mig mine 4 Mac´s !!

Verden vil bedrages, sådan er det og kun middelmådige kynikere og mørkemænd kan ikke se det fede ved at fråse og lege med det man kan komme i nærheden af.

Tænk sig hvis kvinder herhjemme gik i tøj som de har i Rusland? Og alt modetøj forsvandt? Også de flotte støvler og det frække lingeri?
De fede biler, flotte MCer og så videre?

Ej, lad os blive kræset om på alle måder, men vi vælger selv hvad vi vil give for det:-)

[DELL_FAN]

Til E45:
Du overdriver nok en smule, og forsøger at latterliggøre mine synspunkter.

Jeg er lidt i tvivl om hvad du mener: Synes du at producenter af high end hifi skal sætte priserne ned, eller vil du helst have at de beholder nuværende prisniveau?

[E45]

De skal bare holde det niveau de har nu.

Vi har jo her i vores næsten uendelige visdom, fundet ud af at folk ikke er dummere end folk altid har været, og at enhver klarer sit. De som ikke ser sig for, har risiko for at blive snydt og de andre der er mere vågne bliver det så ikke. Det vil sige at jeg har en forholdsvis blind tiltro til at markedets basale mekanisme sorterer ulvene fra fårene. Og jeg har set det ske på andre markeder.

Vi har også erfaret at hifi ikke er vigtigt. Ikke livsvigtigt ihvertfald. Hvis det nu var prisen på medicin vi talte om, var det anderledes.

[Thomas Sillesen]

Jamen (sillesen) det er vi da helt enig om. De ting der er for dyre sælges ikke, for selv velbeslåede kunder er ikke dumme og har trods alt en vis næse for pris og værdiforhold.

Men i tiden op til den store verdenskrise indtraf, så jeg og andre til stor forbløffelse på de monster højttalere som alverdens fabrikanter nu skulle lave. "Dit" mærke Focal var osse med, Gamut var der og andre som jeg ikke gider remse op, og det de ville, var at sælge folk højttalere til en sætpris på op mod 1 mio.Dkr. Se det mener jeg man skal mentalundersøges for at fremstille. Det er simpelthen for vildt, og jeg køber ikke spinhistorierne om at " jamen det er vores Formel1 historie, vi vil se hvor langt ud vi kan komme hvis cost is no object". Det passer ikke, for de kan jo købes og installeres i almindelige stuer og de er lavet af ret almindelige materialer; MDF, skruer, lim, plastic, kobber, metal, ( og ohhh Berylium!) ledning og lak.
Lige dér mener jeg kæden hopper af, for ingen af de HTere er det værd der forlanges. Ikke engang halv pris.

I urskoven derunder, er der tværtimod en sund konkurrence. Der ermasser af udbydere som vistnok ikke laver kartelpriser og andet gegl á la Arla.

Det bedste man som hifimand kan gøre for egen penge pung, er at købe brugt af ting som har fået gode tests mange steder og som man kan li at høre og se på. Som i livet, skal man så godt nok lige kysse en del frøer inden prinsen findes, og hvad så?

Og her hopper kæden sÃ¥ af igen  Og viser ganske godt hvad der er problemet med debatter som denne. Folk kan ikke se ud over deres næsetip. Træder man lidt til side, og ser tingene udefra, sÃ¥ mÃ¥ man bare konstatere at dem der f.eks køber en Focal Grand Utopia bare er pÃ¥ en anden planet end flertallet af danskere. De har bare sÃ¥ mange flere penge mellem hænderne at det ikke kan sammenlignes. Det er jo ikke anderledes end at en Kia Picanto fÃ¥r dig fra a til z, men at en Aston Martin One-77 koster 10 mill ...før afgifter...og i virkeligheden kun er en gejlet Aston til 2 mill... De bliver solgt alligevel, for det er hvad folk vil købe.

Og jeg tror ikke mega rige er dummere end flertallet, jeg vil næsten tro det er omvendt.. så de ved nok godt hvad tingene er værd, men kan tillade sig det.

Denne sommer skulle en bankmand fra Luxembourg jeg kender besøge mig privat, desværre kom der noget i vejen, og han måtte tage hjem fra sin ferie i DK før tiden. Vi sms'ede lidt sammen, og han brokkede sig over han ikke havde nået at høre vores nyeste grej, og et bud på et par nye højttalere. Jeg mms'ede et billede af en Focal Scala Utopia og fortalte prisen (150k), og han svarede bare, om jeg ikke kunne tage et sæt med engang i februar, sammen med et nyt anlæg, for så ville han gerne have det i det slot han indtil nu har haft håndværkere til at renovere i 4 år.. (han bor selv for tiden i hele øverste etage af et hotel til slottet er færdigt..)

Til sammenligning kan vi i HiFi Freaks bruge timer på at demo et sæt højttalere til femtusinde. Og ikke et ondt ord om det, men folk der har råd til at købe slotte, og bruge håndværkere i 4 år til at renovere dem, har bare penge på et helt andet niveau end de fleste andre. Og kan de ikke lide højttaleren, køber de da bare en der er større...

Hvis folk var 100% rationelle i deres køb, ville hifi freaks da allerede nu være danmarks største hifi forretning med de priser vi har

 

 

 

 

 

[DELL_FAN]

Til Thomas Sillesen:
Historien om ham bankmanden viser bare, at folk der køber dyrt grej, ikke gør det for lydens skyld. Så havde han nok ikke bare bestilt noget han aldrig havde hørt.
Og at han bare kan købe noget nyt hvis han ikke kan lide det. Ja, jeg kender også en del folk i denne økonomisk behagelige situation. Men ingen af dem kunne finde på at gøre sådan. Ser man bort fra "Erik og Anni typer", er sådanne folk oftest yderst økonomisk bevidste.

[Thomas Sillesen]

Tja DELL_FAN, nu kender du ham jo ikke

I dette tilfælde er han nok af den overbevisning at hvis jeg siger det er det bedste køb til 150.000k så er det det. Og han har jo været umådelig tilfreds med de anlæg han har fået indtil nu. Og jeg synes klart det er den bedste højttaler til 150.000kr, at der så er andre der synes at bedste bud er noget helt andet, og at jeg er langt ude i skoven, er da fint med mig.

Men ja, han har ikke hørt det på forhånd. Men ser man f.eks på prissegmentet 5000kr for et sæt højttalere, kan man vel i DK købe 100 forskellige fabrikater/modeller, men jeg er ret overbevist om at de fleste købere max hører 3-4 sæt...

De surfer lidt rundt, læser tests, læser forum kommentarer, kigger billeder, og vælger sÃ¥ kandidaterne ud, og køber den de synes var fedest (og med fedest mener jeg generelt; den højttaler de synes lyder bedst kombineret med ser bedst ud, kombineret med.. hvad de mÃ¥tte have af øvrige præferencer). Og ender med at vælge en af 3 modeller, og undgÃ¥r helt at høre de resterende 97 modeller.  Det er jo ikke en ret dybere process end at han spørger mig til rÃ¥ds.

Men alt afhænger af øjnene der ser, og den enlige mor på bistand, synes nok ikke kun at Goldmund blu-rays til 900.000kr er sindsyge, det synes hun nok om alt hifi til over 2000kr der ikke er købt i Bilka...

[Andre´ Jensen]

Han kunne bare som så tit set, have åbnet en tråd på
nettet, hvor han spørger hvilken er, den bedste høj-
taller på markedet mellem 100000-250000. Ok det
er nok ikke så tit set i den prisklasse.Eller også
kunne det være, han kendte til Focal på forhånd.
Jeg har forslået folk jeg kender, at de kunne købe
XTZ over nettet.Uha det må man ikke som rigtig en-
tusiast .

[Thomas Sillesen]

Han kunne bare som så tit set, have åbnet en tråd på
nettet, hvor han spørger hvilken er, den bedste høj-
taller på markedet mellem 100000-250000. Ok det
er nok ikke så tit set i den prisklasse.Eller også
kunne det være, han kendte til Focal på forhånd.
Jeg har forslået folk jeg kender, at de kunne købe
XTZ over nettet.Uha det må man ikke som rigtig en-
tusiast .

 

Havde han lavet den trÃ¥d...sÃ¥ ville der kommer 2 indlæg om at den var god, 5 indlæg om at han burde finde en brugt, og 10 med forslag om andre højttalere og at han omgÃ¥ende skulle skifte sit anlæg ud  og resten ville fortælle det var totalt et rip-off (selvom de aldrig havde set eller hørt højttaleren)

 

 

 

 

[klimbim]

egentlig burde man erklære demnne tråd for værende afgået ved døden eller forsøge at genoplive den og bringe den til bage til emnet :-)

[David]

Vi skal ikke beskytte forhandlerne - det er da det dummeste, jeg længe har hørt!

Forhandlerne skal, ligesom alle andre virksomheder, selv stå for deres overlevelse, så hvis markedet skifter, må forhandlerne enten følge med eller lukke. De, der har fattet det nye game, vil ikke have noget problem med at klare sig igennem den økonomiske afmatning, vi står i p.t.

Internettet giver en gennemsigtighed, som ikke var mulig for 15 år siden - og da konkurrencen er global i dag (specielt i 100K-klassen), kan man købe meget billigt ind, hvis man researcher markedet lidt.

Nu skal vi huske, at det er produktet, der er eksklusivt, hvis det koster 100K - ikke forhandleren. Når man kan handle til halv pris i udlandet og sælge brugt herhjemme uden tab - hvad skal man så med en forhandler, der tager det dobbelte? Undskyld mig, men det er simpelthen snotdumt.

På den anden side, vælger forhandleren at tilpasse (læs: sænke) sine priser, så det er attraktivt at handle i DK, underminerer han måske markedet, og hvad så!?!?! Han overlever, og de andre må følge trop eller bukke under - SE, det hedder konkurrence, og gavner alle, forhandlere som forbrugere...

Hvis nu jeg kun skal betale 5-10% mere i DK for et givent apparat, vil jeg da overveje, at handle her, men er prisen dobbelt så høj, kunne jeg aldrig drømme om det - af ren og skær princip. Det er produktet, jeg betaler for - ikke andet. Jeg vil hellere indkøbe nyt udstyr af til halv pris, og derigennem danne mine egne erfaringer, end jeg vil lytte i en butik eller låne udstyr med hjem, som jeg så kan føle mig forpligtiget til at købe til fuld pris. Mit anlæg lyder ikke bedre af, at det er købt til dobbeltpris hos en forhandler, som intet ved om elektronik.

Hvis en BMW M3 nu, eksempelvis, var købt billigt på tvangsauktion, ville jeg ikke synes bilen var mindre fed. Tværtimod, ville jeg have mere respekt for ejeren.

Igen, det er produktet, der er eksklusivt - intet andet.

[Skorpio]

Han kunne bare som så tit set, have åbnet en tråd på
nettet, hvor han spørger hvilken er, den bedste høj-
taller på markedet mellem 100000-250000. Ok det
er nok ikke så tit set i den prisklasse.Eller også
kunne det være, han kendte til Focal på forhånd.
Jeg har forslået folk jeg kender, at de kunne købe
XTZ over nettet.Uha det må man ikke som rigtig en-
tusiast .

 

Havde han lavet den trÃ¥d...sÃ¥ ville der kommer 2 indlæg om at den var god, 5 indlæg om at han burde finde en brugt, og 10 med forslag om andre højttalere og at han omgÃ¥ende skulle skifte sit anlæg ud  og resten ville fortælle det var totalt et rip-off (selvom de aldrig havde set eller hørt højttaleren)

 

 

 

 

 

Sjovt som du kan...du skriver tidligere:

 

"Tja DELL_FAN, nu kender du ham jo ikke "

Men du kender tilsyneladende alle brugerne her og deres adfærdsmynstre

[Andre´ Jensen]

Han kunne bare som så tit set, have åbnet en tråd på
nettet, hvor han spørger hvilken er, den bedste høj-
taller på markedet mellem 100000-250000. Ok det
er nok ikke så tit set i den prisklasse.Eller også
kunne det være, han kendte til Focal på forhånd.
Jeg har forslået folk jeg kender, at de kunne købe
XTZ over nettet.Uha det må man ikke som rigtig en-
tusiast .

 

Havde han lavet den trÃ¥d...sÃ¥ ville der kommer 2 indlæg om at den var god, 5 indlæg om at han burde finde en brugt, og 10 med forslag om andre højttalere og at han omgÃ¥ende skulle skifte sit anlæg ud  og resten ville fortælle det var totalt et rip-off (selvom de aldrig havde set eller hørt højttaleren)

 

 

 

 

 

Sjovt som du kan...du skriver tidligere:

 

"Tja DELL_FAN, nu kender du ham jo ikke "

Men du kender tilsyneladende alle brugerne her og deres adfærdsmynstre

 

Skorpio jeg tror du læser det skrevene lidt for bogstaveligt.

[DELL_FAN]

Jeg synes stadig det her er lidt underligt.

Spørger man folk om de synes prisen skal ned på mælk, rugbrød, benzin, playstation, computere, og alverdens andet, vil man typisk få et klart "JA".
Og så ser man her et par folk, som argumenterer for at priserne på dyrt hifi ikke skal ned, men for alt i verden blive på det i mine øjne latterligt høje niveau hvor det er nu.
Gad vide om disse folk selv har aktier i branchen, for ellers kan jeg ikke se Deres hensigter. Synes de samme folk heller ikke at det ville være fedt hvis mælken eller benzinen blev billigere??