Kan en pris på 105.000 på et hifi produkt retfærdiggøres?

[mhansen]

Hurtigt spørgsmål:
Mange holder på, at prisen dikteres af hvor godt noget lyder.

Hvem herinde mener det så meget, at de tør stille op med deres dyreste forstærker i en blindtest mod en anden billig forstærker som jeg kunne tage med, og på forhånd acceptere at den de udpeger i lyttetestet som den bedste, er den de tager med hjem, og jeg får den anden?

Bare en sjov tanke for at se hvor meget i mener der

 

Det virker som om du aldrig har hørt et high end anlæg, med det indlæg.

Du har lavet en tråd hvor du spørg efter forslag til godt anlæg til ca. 25. Det er umuligt at svarre på, med de få informartioner du kommer med. Eneste du skriver er at det skal bare være godt. Du mangler preferencer/erfarning i hvad du vil gå efter.

Hvis man lytter til forskellige anlæg til f.eks 25k kan der være stor forskel på hvordan de lyder.

Et anlæg kan have en meget åben og detaljeret top mens bassen er lidt slatten i det. Et andet kan have en god fast bas men toppen er måske lidt indelukket, osv.

For nogen er det vigtigste at det kan spille højt, andre foretrækker at der det er masser af volume i bassen og går ikke så højt op i om den er stram. Andre kan ikke tåle en lidt skinger diskant og sådan kan man blive ved.

Hifi hanlder om kompromisser. På et anlæg til 25 k. vil der være nogen ting som falder igennem alt efter hvodan man har sammansat sit anlæg, og hvor kritisk man er.

Mit første anlæg bestod af en Denon et eller anden surround fætter til omkring 4k. med et par B&W 604s3 højtalere. Efter at have spillet på det i nogen måneder fandt jeg ud af det kan jeg sgu ikke leve med. Diskanten var simpelthen alt for skinger til mig, og det blev solgt. Var jeg blevet dårligt vejledt i butikken. Nej egenglig ikke. Jeg havde bare ikke erfaringer nok til at vide hvad jeg gik efter. Dem lærer man kun ved at høre sig frem.

Jo højre op du bevæger dig inden for hifi jo færre fejl og mangler er der i anlægget. Og det koster altså penge.

Gå ud og hør på noget "high end" som er langt over hvad du du synes er rimeligt at betale, så ville du have nogen preferancer til hvordan du skulle sammen sætte dit anlæg til omlring 25k.

Det tager tid at finde ud af hvad det er man gerne vil have, så jeg tror ikke man kan undgå at betale lidt lære penge inden man har tunet sig ind på hvad det er man gerne vil have.

[DELL_FAN]

Så hvis du taber, tager du den billige forstærker med hjem du kom med.
Så med andre ord, har du lavet et væddemål du ikke kan tabe flot .
Hvad hvis du betaler prisdifferencen

 

Jeg kan slet ikke forstå hvad du mener. Handler det ikke udelukkende om bedst mulig lyd?

 

Det tænkte forsøg var således:

Jeg medbringer en billig forstærker, og en anden, eks dig, medbringer sin referenceforstærker.
SÃ¥ laver vi en test hvor du lytter uden at vide hvilken forstærker er din egen, og ud fra den rene lyttetest, vælger du hvilken du skal have med hjem. Jeg tager den anden.

 

Den kan falde ud på 2 måder.
1) Du vælger din egen: Dvs at vi begge tager hjem med det samme som vi kom med.
2) Du vælger min: Dvs at du uden at betale en krone, kommer hjem med en forstærker, som du spiller bedre end din egen, og jeg med en der spiller dårligere. Så reelt er det jo kun dig der kan vinde.

 

Såfremt udfaldet er 2, viser det jo bare at du allerede tabte da du købte din dyre forstærker, idet den jo netop i tilfælde af udfald 2, viser sig ikke at spille bedre end en billig.

 

At du ser det fra den anden side viser med al tydelighed, at det for dig ikke bare handler om bedst mulig lyd. Snop-effekten i at have noget dyrt, tæller meget højere. Ellers ville du jo se det som en sejr at få noget der lyder bedre.

[Chr. R.]

Så hvis du taber, tager du den billige forstærker med hjem du kom med.
Så med andre ord, har du lavet et væddemål du ikke kan tabe flot .
Hvad hvis du betaler prisdifferencen

 

Jeg kan slet ikke forstå hvad du mener. Handler det ikke udelukkende om bedst mulig lyd?

 

Det tænkte forsøg var således:

Jeg medbringer en billig forstærker, og en anden, eks dig, medbringer sin referenceforstærker.
SÃ¥ laver vi en test hvor du lytter uden at vide hvilken forstærker er din egen, og ud fra den rene lyttetest, vælger du hvilken du skal have med hjem. Jeg tager den anden...

Når du selv er så sikker af udfaldet, så bør du indkøbe en rigtig dyr reference forstærker MED returret, og lad André Jensen om at stille med en billig. På dagen tager han den forstærker med hjem som han bedømmer til at lyde bedst, og ved uafgjort sin egen. Du burde jo herefter selvsagt kunne gøre brug af din returret. André Jensen kan således lytte sig til en dyr og bedre(?) forstærker, eller også indser han at der ikke er lydforskel (= taber)

Således sikre du dig at den som lytter, kun bedømmer lydkvalitet i dysten, og mon ikke André Jensen nu gladelig stiller op

[Andre´ Jensen]

Så hvis du taber, tager du den billige forstærker med hjem du kom med.
Så med andre ord, har du lavet et væddemål du ikke kan tabe flot .
Hvad hvis du betaler prisdifferencen

 

Jeg kan slet ikke forstå hvad du mener. Handler det ikke udelukkende om bedst mulig lyd?

 

Det tænkte forsøg var således:

Jeg medbringer en billig forstærker, og en anden, eks dig, medbringer sin referenceforstærker.
SÃ¥ laver vi en test hvor du lytter uden at vide hvilken forstærker er din egen, og ud fra den rene lyttetest, vælger du hvilken du skal have med hjem. Jeg tager den anden.

 

Den kan falde ud på 2 måder.
1) Du vælger din egen: Dvs at vi begge tager hjem med det samme som vi kom med.
2) Du vælger min: Dvs at du uden at betale en krone, kommer hjem med en forstærker, som du spiller bedre end din egen, og jeg med en der spiller dårligere. Så reelt er det jo kun dig der kan vinde.

 

Såfremt udfaldet er 2, viser det jo bare at du allerede tabte da du købte din dyre forstærker, idet den jo netop i tilfælde af udfald 2, viser sig ikke at spille bedre end en billig.

 

At du ser det fra den anden side viser med al tydelighed, at det for dig ikke bare handler om bedst mulig lyd. Snop-effekten i at have noget dyrt, tæller meget højere. Ellers ville du jo se det som en sejr at få noget der lyder bedre.

 

Du har fuldstædigt ret i, at et hifianlæg handler om andet end lyd.

Jeg kunne uden tvivl, få mit eget til at spille bedre, problemmet er

bare det vil blive meget stort og grimt.

 

Og hvad der er tydeligt for dig Dell, rager mig en paphat. 

[P.H.]

Ved ikke om 105K er noget særligt i highend sammenhæng. Har hørt et anlæg til langt over en million. Jeg tror at ejermandens mÃ¥l var at komme sÃ¥ tæt pÃ¥ den ideelle live-oplevelse som muligt. Og det var ogsÃ¥ den oplevelse jeg havde. Men det betød ogsÃ¥ at  man næsten ikke kunne andet  end sidde andægtigt og lytte til musikken. MÃ¥ske bliver det lidt anstrengt hvis man bare lige vil høre lidt god musik mens man laver noget andet?

[klimbim]

Ved ikke om 105K er noget særligt i highend sammenhæng. Har hørt et anlæg til langt over en million. Jeg tror at ejermandens mål var at komme så tæt på den ideelle live-oplevelse som muligt. Og det var også den oplevelse jeg havde. Men det betød også at man næsten ikke kunne andet end sidde andægtigt og lytte til musikken. Måske bliver det lidt anstrengt hvis man bare lige vil høre lidt god musik mens man laver noget andet?

jeg har nu ogsÃ¥ hørt et anlæg til knap 1milion som jeg ikke ville eje om sÃ¥ jeg fik det forærende

[MarkJohansen]

Jeg har lyttet til et setup til 3 mill. Der var meget meget guld og sølv forbundet med setupet. Selv lyden var for mig ikke i den neutrale zone, men flot var det.

For mange år siden havde jeg et lille begynder sæt, som i dag er intet værd, dengang syntes jeg det lød rigtig godt.

Ens opfattelse af neutralitet og referenceramme flyttes i takt med ens modenhed og musikalske opfattelse. Kan der være noget om dette?

mvh
MJ

[klimbim]

Jeg har lyttet til et setup til 3 mill. Der var meget meget guld og sølv forbundet med setupet. Selv lyden var for mig ikke i den neutrale zone, men flot var det.

For mange år siden havde jeg et lille begynder sæt, som i dag er intet værd, dengang syntes jeg det lød rigtig godt.

Ens opfattelse af neutralitet og referenceramme flyttes i takt med ens modenhed og musikalske opfattelse. Kan der være noget om dette?

mvh
MJ

det tror jeg helt sikkert der kan være noget om jeg er ikke sikker på at det jvc anlæg med jamo højtalere jeg havde for 30 år siden og som jeg den gang syntes spilede fantastisk ville være noget jeg havde lyst til at lytte musik på i dag

[P.H.]

Ved ikke om 105K er noget særligt i highend sammenhæng. Har hørt et anlæg til langt over en million. Jeg tror at ejermandens mål var at komme så tæt på den ideelle live-oplevelse som muligt. Og det var også den oplevelse jeg havde. Men det betød også at man næsten ikke kunne andet end sidde andægtigt og lytte til musikken. Måske bliver det lidt anstrengt hvis man bare lige vil høre lidt god musik mens man laver noget andet?

jeg har nu ogsÃ¥ hørt et anlæg til knap 1milion som jeg ikke ville eje om sÃ¥ jeg fik det forærende

Jeg ville nu godt eje det pågældende anlæg, hvis jeg havde pladsen til det. Det var meget gennemtænkt og fornuftigt skruet sammen. På sin vis ikke noget decideret blær eller overkill, men nok resultatet af stor entusiasme og mange års dyrkelse af vores kære hobby.

 

[klimbim]

Så hvis du taber, tager du den billige forstærker med hjem du kom med.
Så med andre ord, har du lavet et væddemål du ikke kan tabe flot .
Hvad hvis du betaler prisdifferencen

 

Jeg kan slet ikke forstå hvad du mener. Handler det ikke udelukkende om bedst mulig lyd?

 

Det tænkte forsøg var således:

Jeg medbringer en billig forstærker, og en anden, eks dig, medbringer sin referenceforstærker.
SÃ¥ laver vi en test hvor du lytter uden at vide hvilken forstærker er din egen, og ud fra den rene lyttetest, vælger du hvilken du skal have med hjem. Jeg tager den anden.

 

Den kan falde ud på 2 måder.
1) Du vælger din egen: Dvs at vi begge tager hjem med det samme som vi kom med.
2) Du vælger min: Dvs at du uden at betale en krone, kommer hjem med en forstærker, som du spiller bedre end din egen, og jeg med en der spiller dårligere. Så reelt er det jo kun dig der kan vinde.

 

Såfremt udfaldet er 2, viser det jo bare at du allerede tabte da du købte din dyre forstærker, idet den jo netop i tilfælde af udfald 2, viser sig ikke at spille bedre end en billig.

 

At du ser det fra den anden side viser med al tydelighed, at det for dig ikke bare handler om bedst mulig lyd. Snop-effekten i at have noget dyrt, tæller meget højere. Ellers ville du jo se det som en sejr at få noget der lyder bedre.

 

Du har fuldstædigt ret i, at et hifianlæg handler om andet end lyd.

Jeg kunne uden tvivl, få mit eget til at spille bedre, problemmet er

bare det vil blive meget stort og grimt.

 

Og hvad der er tydeligt for dig Dell, rager mig en paphat. 

hvordan i alværden kan et hifianlæg komme til at handle om andet end lyd dets opgave er vel at formidle musik bedst mugeligt  om det er stort og grimt er vel næsten ligegyldigt da de fleste jo lukker øjnene nÃ¥r de lytter seriøst til musik

[Andre´ Jensen]

Så hvis du taber, tager du den billige forstærker med hjem du kom med.
Så med andre ord, har du lavet et væddemål du ikke kan tabe flot .
Hvad hvis du betaler prisdifferencen

 

Jeg kan slet ikke forstå hvad du mener. Handler det ikke udelukkende om bedst mulig lyd?

 

Det tænkte forsøg var således:

Jeg medbringer en billig forstærker, og en anden, eks dig, medbringer sin referenceforstærker.
SÃ¥ laver vi en test hvor du lytter uden at vide hvilken forstærker er din egen, og ud fra den rene lyttetest, vælger du hvilken du skal have med hjem. Jeg tager den anden.

 

Den kan falde ud på 2 måder.
1) Du vælger din egen: Dvs at vi begge tager hjem med det samme som vi kom med.
2) Du vælger min: Dvs at du uden at betale en krone, kommer hjem med en forstærker, som du spiller bedre end din egen, og jeg med en der spiller dårligere. Så reelt er det jo kun dig der kan vinde.

 

Såfremt udfaldet er 2, viser det jo bare at du allerede tabte da du købte din dyre forstærker, idet den jo netop i tilfælde af udfald 2, viser sig ikke at spille bedre end en billig.

 

At du ser det fra den anden side viser med al tydelighed, at det for dig ikke bare handler om bedst mulig lyd. Snop-effekten i at have noget dyrt, tæller meget højere. Ellers ville du jo se det som en sejr at få noget der lyder bedre.

 

Du har fuldstædigt ret i, at et hifianlæg handler om andet end lyd.

Jeg kunne uden tvivl, få mit eget til at spille bedre, problemmet er

bare det vil blive meget stort og grimt.

 

Og hvad der er tydeligt for dig Dell, rager mig en paphat. 

hvordan i alværden kan et hifianlæg komme til at handle om andet end lyd dets opgave er vel at formidle musik bedst mugeligt  om det er stort og grimt er vel næsten ligegyldigt da de fleste jo lukker øjnene nÃ¥r de lytter seriøst til musik

 

Det gør min kone bestemt ikke.Altså lytter til musik med lukkede øjne.

Selv om onde tunger, vil påstå hun har valgt mig med lukkede øjne.

[jensen]

Så hvis du taber, tager du den billige forstærker med hjem du kom med.
Så med andre ord, har du lavet et væddemål du ikke kan tabe flot .
Hvad hvis du betaler prisdifferencen

 

Jeg kan slet ikke forstå hvad du mener. Handler det ikke udelukkende om bedst mulig lyd?

 

Det tænkte forsøg var således:

Jeg medbringer en billig forstærker, og en anden, eks dig, medbringer sin referenceforstærker.
SÃ¥ laver vi en test hvor du lytter uden at vide hvilken forstærker er din egen, og ud fra den rene lyttetest, vælger du hvilken du skal have med hjem. Jeg tager den anden.

 

Den kan falde ud på 2 måder.
1) Du vælger din egen: Dvs at vi begge tager hjem med det samme som vi kom med.
2) Du vælger min: Dvs at du uden at betale en krone, kommer hjem med en forstærker, som du spiller bedre end din egen, og jeg med en der spiller dårligere. Så reelt er det jo kun dig der kan vinde.

 

Såfremt udfaldet er 2, viser det jo bare at du allerede tabte da du købte din dyre forstærker, idet den jo netop i tilfælde af udfald 2, viser sig ikke at spille bedre end en billig.

 

At du ser det fra den anden side viser med al tydelighed, at det for dig ikke bare handler om bedst mulig lyd. Snop-effekten i at have noget dyrt, tæller meget højere. Ellers ville du jo se det som en sejr at få noget der lyder bedre.

 

Du har fuldstædigt ret i, at et hifianlæg handler om andet end lyd.

Jeg kunne uden tvivl, få mit eget til at spille bedre, problemmet er

bare det vil blive meget stort og grimt.

 

Og hvad der er tydeligt for dig Dell, rager mig en paphat. 

hvordan i alværden kan et hifianlæg komme til at handle om andet end lyd dets opgave er vel at formidle musik bedst mugeligt  om det er stort og grimt er vel næsten ligegyldigt da de fleste jo lukker øjnene nÃ¥r de lytter seriøst til musik

 

Det gør min kone bestemt ikke.Altså lytter til musik med lukkede øjne.

Selv om onde tunger, vil påstå hun har valgt mig med lukkede øjne.

Haha der må man tror dig.

[jensen]

Prisen afgøre ikke om det lyder godt.

Nu har jeg snart hørt 1000 af setup og har selv sammesat flere 1000 setup.

Jeg fik mit første high-end anlæg da jeg blev 18år og det er snart noget tid siden.

Og alt det snak om neutral lyd er som at snakke om et sort hul der ikke findes eller gør det ?.

Hvordan lyden leveres er og blive smag og behag for den der lytter.

Og det med priser, jo nogle lever i de goder 80er endnu, men idag er verden blevet meget lille, der er nogle ting man ikke kan gøre mere, nogle er hurtigt til at omstille andre fatter det bare ikke.

[MarkJohansen]

Jeg har lyttet til et setup til 3 mill. Der var meget meget guld og sølv forbundet med setupet. Selv lyden var for mig ikke i den neutrale zone, men flot var det.

For mange år siden havde jeg et lille begynder sæt, som i dag er intet værd, dengang syntes jeg det lød rigtig godt.

Ens opfattelse af neutralitet og referenceramme flyttes i takt med ens modenhed og musikalske opfattelse. Kan der være noget om dette?

mvh
MJ

det tror jeg helt sikkert der kan være noget om jeg er ikke sikker på at det jvc anlæg med jamo højtalere jeg havde for 30 år siden og som jeg den gang syntes spilede fantastisk ville være noget jeg havde lyst til at lytte musik på i dag

 

Ja, det kunne havde været rigtig sjovt hvis man havde gemt sine første anlæg. Jeg kan da stadigt huske båndsuset fra de spolebåndoptagere jeg havde.

 

MJ

[povlsen]

Nu må det vel være op til forhandler/producent at afgøre hvilken pris produktet skal koste, så hvis kr. 105.0000,- er der den lander, så er det hvis retfærdighed i sig selv.

Om nogen sÃ¥ vil købe til den pris, det mÃ¥ vel være her ytringsfrihed kommer ind  

Service og høj pris er ikke nødevendigvis to ting der hænger sammen, men som regel er forhandler/producenter af udstyr i den høje pris ende mere villig til at hjælpe på alle fronter.

Når alt kommer til alt, så det jo' op til dig/os selv at afgøre om prisen giver en værdi for investeringen.

MvH
Carsten Povlsen