Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Koble til - eller fra..?

Alt om højttalere.

Indlægaf Imbalance » tors nov 19, 2009 13:02

Ducati skrev:
Imbalance skrev: men dit rum er sikkert på sin vis iorden med masser af luft til sådan en højttaler, men når lyden kan blive kastet rundt på så store og hårde flader, så må det i sidste ende gøre lyden diffus og forstærket negativt.

Vil du overhovedet gøre noget radikalt ved rummet hvis det i sidste ende er det der skal til?
 
Hey selv,
 
Rummet er skam seriøst og radikalt optimeret rent akustisk  ;) 
 


Jeg ved godt at de tiltag du har gjort er lavet udfra at lyden ikke skal tilsidesættes, men du har jo trodsalt en krage på skulderen der siger dig, at du har nogen problemer du vil prøve og løse opstillings mæssigt, men måske er det rummet der kan tweakes med midler som ikke behøver at skæmme det flotte inventar og lækre design..

Hilsen Imb
Imbalance
Nyt medlem
 
Indlæg: 40
Tilmeldt: ons feb 06, 2008 18:49
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf MortenB » tors nov 19, 2009 14:17

Imbalance skrev:
Ducati skrev:
Imbalance skrev: men dit rum er sikkert på sin vis iorden med masser af luft til sådan en højttaler, men når lyden kan blive kastet rundt på så store og hårde flader, så må det i sidste ende gøre lyden diffus og forstærket negativt.

Vil du overhovedet gøre noget radikalt ved rummet hvis det i sidste ende er det der skal til?
 
Hey selv,
 
Rummet er skam seriøst og radikalt optimeret rent akustisk  ;) 
 


Jeg ved godt at de tiltag du har gjort er lavet udfra at lyden ikke skal tilsidesættes, men du har jo trodsalt en krage på skulderen der siger dig, at du har nogen problemer du vil prøve og løse opstillings mæssigt, men måske er det rummet der kan tweakes med midler som ikke behøver at skæmme det flotte inventar og lækre design..

 
Jeg ved ikke lige, hvor du vil hen med dine indlæg... Hvis din pointe er, at der er mange ting omkring akustik, der er vigtigere, end højttalernes kobling til gulvet så kan jeg bare sige: Enig!
 
Rummet er bygget om for en del penge, efterklagstider er beregnet og målt osv osv. Da loftet udgør så stor en flade i rummet er det logisk at starte dér, når man går så drastisk til værks med ombygning/akustik som jeg har gjort.
 
Det eneste, der sådan set ville være værd at gøre noget mere ved er førsterefleksionen fra gulvet. Førsterefleksioner fra siddevægge er ikke aktuelle/kritiske grundet den diagonale opstilling, og loftet er at absorberende/diffuserende akustikloft, så heller ikke mere at gøre dér mht førstegangsrefleksion.
 
Rummet er i øvrigt ikke sparsomt møbleret, billederne viser bare kun et udsnit af et større rum pÃ¥ i alt ca 50m2  :)
 
Summa summarum: Ingen akustisk krage pÃ¥ skulderen, ej heller en opstillingsmæssig en af slagsen. Det er sÃ¥dan set fedt at have sit eget mÃ¥leudstyr, sÃ¥ man kan checke sine opstillinger, akustik osv... Jeg har derimod nye 105kg's højttalere pÃ¥ gulvet, hvilket skaber en ny udfordring, som jeg spørger om andres erfaringer med i denne trÃ¥d. Derfor vil jeg ogsÃ¥ bede om, at trÃ¥den ikke bliver afsporet i retning af akustik optimering af rummet.
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Imbalance » tors nov 19, 2009 14:29

Ducati skrev:
Imbalance skrev:
Ducati skrev:
Imbalance skrev: men dit rum er sikkert på sin vis iorden med masser af luft til sådan en højttaler, men når lyden kan blive kastet rundt på så store og hårde flader, så må det i sidste ende gøre lyden diffus og forstærket negativt.

Vil du overhovedet gøre noget radikalt ved rummet hvis det i sidste ende er det der skal til?
 
Hey selv,
 
Rummet er skam seriøst og radikalt optimeret rent akustisk  ;) 
 


Jeg ved godt at de tiltag du har gjort er lavet udfra at lyden ikke skal tilsidesættes, men du har jo trodsalt en krage på skulderen der siger dig, at du har nogen problemer du vil prøve og løse opstillings mæssigt, men måske er det rummet der kan tweakes med midler som ikke behøver at skæmme det flotte inventar og lækre design..

 
Jeg ved ikke lige, hvor du vil hen med dine indlæg... Hvis din pointe er, at der er mange ting omkring akustik, der er vigtigere, end højttalernes kobling til gulvet så kan jeg bare sige: Enig!
 
Rummet er bygget om for en del penge, efterklagstider er beregnet og målt osv osv. Da loftet udgør så stor en flade i rummet er det logisk at starte dér, når man går så drastisk til værks med ombygning/akustik som jeg har gjort.
 
Det eneste, der sådan set ville være værd at gøre noget mere ved er førsterefleksionen fra gulvet. Førsterefleksioner fra siddevægge er ikke aktuelle/kritiske grundet den diagonale opstilling, og loftet er at absorberende/diffuserende akustikloft, så heller ikke mere at gøre dér mht førstegangsrefleksion.
 
Rummet er i øvrigt ikke sparsomt møbleret, billederne viser bare kun et udsnit af et større rum pÃ¥ i alt ca 50m2  :)
 
Summa summarum: Ingen akustisk krage pÃ¥ skulderen, ej heller en opstillingsmæssig en af slagsen. Det er sÃ¥dan set fedt at have sit eget mÃ¥leudstyr, sÃ¥ man kan checke sine opstillinger, akustik osv... Jeg har derimod nye 105kg's højttalere pÃ¥ gulvet, hvilket skaber en ny udfordring, som jeg spørger om andres erfaringer med i denne trÃ¥d. Derfor vil jeg ogsÃ¥ bede om, at trÃ¥den ikke bliver afsporet i retning af akustik optimering af rummet.


Det er også helt iorden, og det skal så ikke undre mig at netop højttalerens store vægt jo heller ikke tillader dig at blive i lytte positionen mens det foregår, du skal have nogen stærke mænd til at gøre det mens du lytter på dem, så selv små justeringer kan opfattes der...

Undskylder da afsporingen, og skal da undlade at kommentere det yderligere..
Hilsen Imb
Imbalance
Nyt medlem
 
Indlæg: 40
Tilmeldt: ons feb 06, 2008 18:49
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf MortenB » tors nov 19, 2009 15:02

Det er helt fint, og jeg takker for dit fokus på akustikken - som sagt er jeg helt enig! Ingen tvivl om, at det er en vildt vigtig, og samtidig overset del af at skabe vellyd. Her ér så bare allerede gjort en del, og de akustiske tiltag er helt bevidst integreret i bygningen (eks loft) i stedet for at plastre vægge osv til med grimme absorbenter osv. Så det glæder mig faktisk, at du ikke kan se akustikreguleringen..!

Mine gamle højttalere vejede ca 30kg, og de stod helt fast pÃ¥ gulvet, men jeg skal love for at gulvbrædder nærmest virker som om de er lavet af gummi, nÃ¥r man sætter over 100kg pÃ¥ dem  ;)
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Imbalance » tors nov 19, 2009 15:34

Hey

Du har et stort rum så fanden da stå i det at du skulle vælge nogen mindre kvindelige højttalere, så den vej rundt har du kun en plus i min bog..

Mener først du kan finde den rigtige afkobling som absolut mener du skal gøre, men først når den endelige placering er fundet, kan du ikke sætte noget tykt gulvtæppe under dem mens du justere placeringen?

Lav godt med overlæg op omkring fodbasen og tape det godt til, så kan man måske nemmere bakse rundt med dem..

Mine HT'er vejer kun 51 kg, det går rimelig nemt at der ikke er nogen spikes eller andet på dem, og de rusjer rimelig nemt mdf mod tykt tæppe..

Jeg bruger de grå SD fødder under mine, og måske ville det være en fordel at købe 3 pakker og bruge 6 under hver...

Jeg ville afsolut koble fra da det er enhederne der skal sættes i svingninger via kabinettet, ikke gulvet men prøv forskellige og SD er ihvertifald ikke den dyreste afkobling at forsøge sig med..

Jeg kunne nu sagtens se du bruger Troldtekt lofter, og jeg har også selv nogen på mit smalle loft, og klappe testen ekkoer heller ikke ret meget hos mig..
Hilsen Imb
Imbalance
Nyt medlem
 
Indlæg: 40
Tilmeldt: ons feb 06, 2008 18:49
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf MortenB » tors nov 19, 2009 15:51

Imbalance skrev: kan du ikke sætte noget tykt gulvtæppe under dem mens du justere placeringen?

Jeg ville afsolut koble fra da det er enhederne der skal sættes i svingninger via kabinettet, ikke gulvet men prøv forskellige og SD er ihvertifald ikke den dyreste afkobling at forsøge sig med
 
Det er måske svært at se på billederne, men jeg har skåret nogle MDF stykker, som spikes står på, og da MDF glider fint på sæbehandlede trægulve er de faktisk lette at skubbe rundt med. Jeg har haft dem nogle uger nu og nørder stadig lidt rundt med placeringen...
 
Koble fra, siger du. Ja, det er nok den rette løsning (mange anbefaler det), og jeg tror jeg bestiller et sæt af de audiofile SD fødder, som er tilpasset vægten.
 
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf klimbim » fre jan 08, 2010 16:10

kom lige i tanke om den her www.alto-extremo.de hvis du ikke allerrede har fundet noget brugbart
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf MortenB » fre jan 08, 2010 18:25

klimbim skrev:kom lige i tanke om den her www.alto-extremo.de hvis du ikke allerrede har fundet noget brugbart

Tak for inputtet..! 

Jeg må indrømme, at jeg ikke har fået gjort noget som helst i at finde en god løsning, så højttalerne står stadig bare på nogle mdf stumper. De seneste måneder har været ret vilde arbejdsmæssigt, så der har ikke lige været tid/overskud til det store...

Men det er rigtig godt at få inputs, for så har jeg nogle udgangspunkter, når der skal ske noget inden så længe!
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf strand » ons aug 25, 2010 08:16

Hey! Hvad blev det til med det af/ til kobling af dine fede HT? Jeg har selv problemer med dette. Bruger spiks, men kigger efter bløde matrialer til afkobling.
strand
Seniormedlem
 
Indlæg: 765
Tilmeldt: søn dec 14, 2008 17:26
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf MortenB » ons aug 25, 2010 08:25

Hej Strand...
 
Jeg fik to stykker granitplade (køkkenbordplade) foræret af en hifi buddy, som jeg har placeret som vist på billedet her. Pladerne er lidt i overstørrelse -specielt bagud- og det gør at vægten fordeles over flere brædder.
 
Faktisk var jeg lidt skeptisk mht, hvor meget det kunne give for højttalerne vejer lidt over 100kg/stk, men jeg må sige det har givet rigtig meget. De står rigtig godt fast nu, uden ''vipperi'', og det høres tydeligt. Meget enkel løsning, som klart kan anbefales.
 
EDIT... Det kan godt være der stadig er potentiale i at forsøge med SD fødder i stedet for spikes, altså mellem granitpladerne og højttalerne. Eller måske ligefrem beholde spikes, og så montere SD fødder mellem granitpladerne og gulvet. Men jeg har ikke prøvet sådant endnu. Jeg roder med så mange andre ting for tiden.
 
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf strand » ons aug 25, 2010 12:26

Det ser sgu flot ud(ikke flisen men alt det andet) :P  Jeg ville da tro at sÃ¥den et styk flise ikke gjore den store forskel, hvis den bare ligger direkte pÃ¥ trægulvet, men har ikke selv prøvet det, konen gÃ¥r nok heller ikke med til det.
strand
Seniormedlem
 
Indlæg: 765
Tilmeldt: søn dec 14, 2008 17:26
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf MortenB » ons aug 25, 2010 13:07

Som nævnt troede jeg heller ikke det ville betyde alverden med de granitstykker, men der er kæmpe forskel. Før kunne man let rokke højttalerne flere cm frem og tilbage, hvorved man tydeligt kunne mærke gulvet gynge med i takt. Nu stÃ¥r højttalerne temmelig godt ''fast''.  Det mÃ¥ simpelthen være fordi den ret store vægt bliver fordelt ud over mange gulvbrædder i stedet for at højttalerne træder pÃ¥ ''4 punkter''.

Designmæssigt vakte det ikke jubelscener, men du ved: Efter et par uger ses de ikke mere, de er ligesom bare gledet ind som en del af helheden   :wink:
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Ulvin » ons aug 25, 2010 13:29

Det kan selvfølgelig sagtens se helt anderledees ud i den virkelige verden, billeder har det nogle gange med at snyde, men de småsten ødelægger overhovedet ikke helhedsindtrykket af dit setup. En ting der måske kunne gøres for at minimere skaden overfor husets hunkøn er at få nogle sten skåret i mål efter dine HT.

Jeg bruger selv en lidt mere "ufin" løsning med betonfliser, som start ogsÃ¥ direkte pÃ¥ et trægulv. Jeg prøvede senere at forsøge mig frem med SD fødder, bullets osv. under HT'ere, ingen af delene gjorde noget positivt. SD fødder tror jeg bliver for livligt med vægten du har. Jeg har med held brugt et par lag hÃ¥rdt kork bÃ¥de under HT og fliser, mest af alt for at hæve stenene lidt fra trægulvet sÃ¥ ikke der opstÃ¥r kondens - har ingen naboer under mig til at holde gulvet varmt.
Brugeravatar
Ulvin
Medlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: lør aug 21, 2010 12:28

Indlægaf MortenB » ons aug 25, 2010 13:51

Tak for dine erfaringer Ulvin. Hvis jeg skal prøve SD fødder, eller lignende bløde løsninger, tror jeg også mest på det skal være som erstatning for spikes. Altså mellem granitpladerne og højttalerne.
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Ulvin » ons aug 25, 2010 14:06

De ting jeg har eksperimenteret med var primært mellem HT og betonfliser. Hvis dine er oppe og lege i 100 kg klassen, så tror jeg du vil få bedre resultat med kork end gummi fødder. Jeg brugte nogle plader som (tror jeg) er tiltænkt mellemlag under click gulve, det koster ikke meget at forsøge sig med. De bedste resultater jeg har haft var at undlade at bruge noget som helst mellem HT og flise, korkpladerne gør ikke meget fra eller til, men det ser lidt pænere ud at have dem en smule hævet fra stenene.
Brugeravatar
Ulvin
Medlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: lør aug 21, 2010 12:28

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 5 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.