Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Gryphon Audio Scorpio

Nyheder fra den danske hifi-branche

Indlægaf MGPProjectS » ons jan 06, 2010 22:58

DELL_FAN skrev:
Jeg har såmænd haft en del undervisningstimer i digital signalbehandling. Jeg kan endda selv undervise i det :oops:

Respekt! Svært stof  

DELL_FAN skrev:
Det er fuldstændig korrekt, at man kan benytte en DSP til at fjerne støj. MEN! Det er IKKE egnet til applikationer som denne.

Enig! Som jeg læser det, fjerner eller manipulerer Gryphon ikke støjen, men med 32 bit dynamik område bliver Scorpio'ens eget støjbidrag forsvindende lille ift. hvad der ligger på CD-skiverne.
Eller har jeg misfortolket teksten?

www.gryphon-audio.dk skrev:
In the Gryphon Scorpio, this filter is replaced by a single, silvered Mica capacitor acting as a simple, first-order analogue output filter, preserving the integrity of the audio signal for a pristine presentation staged against an utterly silent, “black” backdrop with a noise floor well below that of the recording itself.

Brugeravatar
MGPProjectS
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 194
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 22:56
Geografisk sted: Århus

Indlægaf DELL_FAN » ons jan 06, 2010 23:54

MGPProjectS skrev:<P>
DELL_FAN skrev:Jeg har såmænd haft en del undervisningstimer i digital signalbehandling. Jeg kan endda selv undervise i det :oops:

Respekt! Svært stof  <IMG src="/richedit/smileys/icon_biggrin.gif">

DELL_FAN skrev:Det er fuldstændig korrekt, at man kan benytte en DSP til at fjerne støj. MEN! Det er IKKE egnet til applikationer som denne.

Enig! Som jeg læser det, fjerner eller manipulerer Gryphon ikke støjen, men med 32 bit dynamik område bliver Scorpio'ens eget støjbidrag forsvindende lille ift. hvad der ligger på CD-skiverne.
Eller har jeg misfortolket teksten?

<A href="http://www.gryphon-audio.dk">www.gryphon-audio.dk</A> skrev:In the Gryphon Scorpio, this filter is replaced by a single, silvered Mica capacitor acting as a simple, first-order analogue output filter, preserving the integrity of the audio signal for a pristine presentation staged against an utterly silent, “black” backdrop with a noise floor well below that of the recording itself.



Den bedste 32 bit converter på markedet er AK4399, fra Asahi Kasei. Dens støj ligger på -123dB, hvilket svarer til det man får i en typisk 24 bit kreds i dag. Til gengæld er forvrængningen ringere end hvad man kan forvente med 24 bit.
De 32 bit er reelt bare endnu et skridt i specifikations-racet, som vi har set det i effektopgivelser på computer højtalere. Pinligt at hifi branchens dyre drenge springer med på vognen.

Jeg ville mene at man skulle koncentrere sig om at få det maksimale ud af 24 bit først. Og med Silver Mica i signalvejen, er der langt endnu!

Brug ørerne i stedet for at vælge det, der ser godt ud i pressemeddelelsen  :wink:
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf Flemming » tors jan 07, 2010 11:48

MGPProjectS skrev:

DELL_FAN skrev:
Jeg har såmænd haft en del undervisningstimer i digital signalbehandling. Jeg kan endda selv undervise i det :oops:

Respekt! Svært stof  

DELL_FAN skrev:
Det er fuldstændig korrekt, at man kan benytte en DSP til at fjerne støj. MEN! Det er IKKE egnet til applikationer som denne.

Enig! Som jeg læser det, fjerner eller manipulerer Gryphon ikke støjen, men med 32 bit dynamik område bliver Scorpio'ens eget støjbidrag forsvindende lille ift. hvad der ligger på CD-skiverne.
Eller har jeg misfortolket teksten?

www.gryphon-audio.dk skrev:
In the Gryphon Scorpio, this filter is replaced by a single, silvered Mica capacitor acting as a simple, first-order analogue output filter, preserving the integrity of the audio signal for a pristine presentation staged against an utterly silent, “black” backdrop with a noise floor well below that of the recording itself.

 
MGPP, lige præcist, - vi har aldrig påstået andet.
Brugeravatar
Flemming
Branchemedlem
 
Indlæg: 49
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:59

Indlægaf DELL_FAN » tors jan 07, 2010 15:33

Der står at støjgulvet er lavere end det der er på selve indspilningen. Dvs at der kommer mindre støj ud af CD afspilleren, end der er optager på CD-skiven.
Det kan næsten kun tolkes sådan, at man fjerne noget af den information der er på skiverne. Er det tilfældet????

Hvis ikke, vil jeg uden at blinke vove den påstand, at det ikke passer, at CD afspilleren gengiver mindre støj på sele skiven.

Hvis den rent faktisk gør det, kunne jeg godt tænke mig at vide flg:
- Hvad sker der hvis en kunstner benytter støj som et kunstnerisk virkemiddel? Forsvinder det så? Eller hvordan skelner den mellem god og dårlig støj?


DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf Thethe » tors jan 07, 2010 15:46

Hvorfor noget med 1. April hver gang `

Tænk hvis der kom en forklaring der gav tilbageslag og gjorde dig til 1. Aprilnar

Jeg synes det er ødelæggende bare fordi du ikke tror på det.
Thethe
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: fre dec 25, 2009 20:42

Indlægaf DELL_FAN » tors jan 07, 2010 15:57

Fordi det er på aprilsnar niveau! Og ja, jeg tager gerne chancen der kan gøre mig til aprilsnaren, hvis det skulle vise sig, at Gryphon har lavet et system, kan kende forskel på "god" og "dårlig" støj indspillet på en CD, og sortere det dårlige støj fra.



Et sådan system ville være så stor en sensation, at det ville kre som "Breaking News" på både CNN og BBC. Men det er da en meget sjov hvid løgner. Bare pinligt at seriøse danske hifi entusiaster er naive nok til at tro på den  :oops:
Senest rettet af DELL_FAN tors jan 07, 2010 16:22, rettet i alt 2 gange.
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf Flemming » tors jan 07, 2010 16:01

Der står at kredsløbet bidrager med mindre støj end det der typisk vil være på optagelsen.

Det betyder at  støj i optagelsen,  er højere end den støj der er genereret af kredsløbet.

Jeg håber at den forklaring er til at forstå.
Det er det der står i pressemeddelslsen og ikke andet.

Der er ikke noget 1 april over det, og alle andre kloge spekulationer må stå for folks egen regning.
Brugeravatar
Flemming
Branchemedlem
 
Indlæg: 49
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:59

Indlægaf klimbim » tors jan 07, 2010 16:04

der er formegentlig ingen tvivel om at dell_fan har den fornødne tekniske viden til at underbygge sine  udsagn men måden de bliver fremført på får det til at virke useriøst det er lidt ærgeligt  :?
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf Thethe » tors jan 07, 2010 16:05

Flemming skrev:Der står at kredsløbet bidrager med mindre støj end det der typisk vil være på optagelsen.

Det betyder at  støj i optagelsen,  er højere end den støj der er genereret af kredsløbet.

Jeg håber at den forklaring er til at forstå.
Det er det der står i pressemeddelslsen og ikke andet.

Der er ikke noget 1 april over det, og alle andre kloge spekulationer må stå for folks egen regning.

YES !!!

Præcis som en forforstærker støjer mindre end en båndoptager, så er grundstøjen i den CD-afspiller lavere end den støj der kunne være på CD-pladen

Aprilsnaren er hermed sendt videre  :mrgreen:
Thethe
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: fre dec 25, 2009 20:42

Indlægaf Flemming » tors jan 07, 2010 16:08

NETOP, endelig :D

tak



mvh.
Flemming E. Rasmussen
Gryphon Audio Designs
Brugeravatar
Flemming
Branchemedlem
 
Indlæg: 49
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:59

Indlægaf Andre´ Jensen » tors jan 07, 2010 16:08

Ville det ikke være nemmere at tage med til Gryphon og få en lytter,
end alt det her ordkløveri ?.
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Thethe » tors jan 07, 2010 16:08

DELL_FAN

Hvordan kan du egentlig misforstå denne tekst ?

med et støjgulv der ligger under det der er på selve indspilningen.
Thethe
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: fre dec 25, 2009 20:42

Indlægaf DELL_FAN » tors jan 07, 2010 16:09

Der står: Denne teknik bevare audiosignalets integritet med en uforlignelig præstation der står fram fra en fuldstændigt stille og "sort" baggrund, med et støjgulv der ligger under det der er på selve indspilningen.

Hvis der skulle menes, at det er noget særligt, at kredsløbene bidrager med mindre støj end støjgulvet på en CD, og dette samtidig skulle være noget særligt for Jeres produkter, er Jeres ambitionsniveau meget lavt!

En CD har et teoretisk støjgulv på -96dB. Selv en DVD afspiller til under 500 kroner har et støjgulv langt under dette. Så det må siges at være en præstation for Gryphon, at de kan opnå dette i en maskine til kun 65.000,-. Hvordan er det i øvrigt lykkedes Jer at lave den så billigt. Sidste model i lancerede kunne jo ikke sælges billigere end 125.000. Er den nye så kun halvt så god som den gamle??

Aprilsnaren er returneret.
Flot at man til 65.000 kan lave en CD afspiller hvor det mest interesante at markedsføre den på er, at den har lige så lidt støj som en DVD afspiller til 500 kroner  :lol:  :lol:  :lol:
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf DELL_FAN » tors jan 07, 2010 16:14

klimbim skrev:der er formegentlig ingen tvivel om at dell_fan har den fornødne tekniske viden til at underbygge sine  udsagn men måden de bliver fremført på får det til at virke useriøst det er lidt ærgeligt  :?


Jeg sad netop og ventede på, hvornår fokus ville blive drejet væk fra emnet, og over imod at jeg fremlagde det på en dum måde.

Ja, min metode er måske lidt useriøs. Men det står på ingen måde mål med useriøsiteten i at tage 65.000 for en CD afspiller hvis tilsyneladende mest positive egenskab er, at den støjer lige så lidt som en DVD afspiller til 500 kroner. Ha ha ha. Virkelig High End på højeste niveau!

Jeg har i øvrigt hørt at der snart kommer en ny super sportsvogn på markedet. Den kommer vist nok til at koste ca. 6 mill på danske plader, og rygterne siger, at den kører lige så godt (Og måske en lille smule bedre) som en Citroen 2CV. Det må blive årets bil!
Senest rettet af DELL_FAN tors jan 07, 2010 16:16, rettet i alt 1 gang.
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf Thethe » tors jan 07, 2010 16:15

Der hvor du mener at en 500 kroners dvd kan gøre det samme, er det på de analoge udgange  :shock:

Jeg tror jeg lader DELL_FAN være alene om at nedsable dette produkt
Thethe
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: fre dec 25, 2009 20:42

ForegåendeNæste

Tilbage til Nyheder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.