Peak Consult Incognito XII Signature

[Nerds.dk]

Tung To-vejs

http://www.nerds.dk/?page=visanmeldelse&id=142

[Chr. R.]

Hej Kim

Nu har jeg været så heldig selv at eje et sæt InCognito Signature (den sidste stander version), og læser derfor testen med den erfaring jeg også selv har gjort mig. Desuden har jeg anvendt præcis samme forstærker som dig, en forstærker, som på trods af onde tunger, passer mere end fint med højtalerne fra Peak Consult, omen det er med visse forbehold.

Læst mellem linjerne, så fornemmer jeg det har været en svær opgave at skrive denne test, idet lyden nok ikke er lige dig, men på den anden side oplever du nogle kvaliteter som ikke lader sig fornægte. Om vi kan li' lyden fra et produkt, det afhænger selvsagt af vores egne præferencer, og de kan sjovt nok være vidt forskellige selvom det er præcis det samme vi høre.

Det er en enkelt passage jeg ikke her kan dekode:

Der er to ting der er slående med det samme. En klar og adskilt diskant gengivelse, og en meget dyb bas man på ingen måde forventer fra en enkelt 7” enhed, dog uden et ”hul” i lyden som man kunne frygt.

Hvorledes skal det markeret opfattes  
Måske er vi ikke uenige, men sætningen kan altså opfattes på 2 måder.

Jeg har et par yderligere kommentarer, men dem holder jeg lige tilbage indtil videre  

[smølf]

Tror du ikke han mener detaljeret sådan opfatter jeg det.   Kan dog godt forstå det var fristene med noget drilleri.  

[Nilau]

Citat fra konklusionen (i kursiv):

Højttaleren er glimrende til hverdagsbrug og hverdagsmusik, og selvom
det er en højttaler der hører til i highend segmentet, så egner den med
en letlevende og ligefrem gengivelse sig glimrende til pop og rock i
radioen.

Prisen er kr. 126.000,-

Det siges i ovenstående tekst, at højttaleren "hører til i highend-segmentet". Er det så på grund af den velvoksne pris på produktet???
Sådan som jeg læser testen, virker det som om der er tale om et ret ordinært produkt, som egner sig glimrende til "pop og rock i radioen".

Tak for kaffe, si'r jeg bare!  

Mvh.
Niels L.

[smølf]

Det siger jeg squ også. Enhederne ser ikke just High End ud . Målinger til understøttelse af testen ville øge troværdigheden. Ellers virker testen bare som en gang bestillings arbejde uden lødighed.

[klimbim]

Det siger jeg squ også. Enhederne ser ikke just High End ud . Målinger til understøttelse af testen ville øge troværdigheden. Ellers virker testen bare som en gang bestillings arbejde uden lødighed.

hvad skal man bruge målinger til ????? de siger jo intet om hvordan højtaleren lydder.jeg kan godt se at det er fornuftigt/nødvendigt at måle på en højtaler i udviglingsprosesen men når produktet er færdigt og sendes på markedet har man absolut intet at bruge dem til

[Chr. R.]

Sådan som jeg læser testen, virker det som om der er tale om et ret ordinært produkt, som egner sig glimrende til "pop og rock i radioen".

Tak for kaffe, si'r jeg bare!  

Mvh.
Niels L.

Jeg kan så oplyse, at - i hvert fald mine - InCognito'er bestemt IKKE er et ordinært produkt!

For at bedømme et produkt fair, så skal man også have lyttet til det. Men alligevel mener jeg , at Kim formår at beskrive nogle af de egenskaber som adskiller Peak produkterne fra langt de fleste andre højtaler producenter. Her tænker jeg både på bygge kvalitet og lyd. Hvis det ikke kommer til udtryk, så kan det skyldes at læseren ikke "ser det" og/eller at skribenten har udeladt det. Jeg mener det en kombination af begge ting, men skal nok uddybe det når Kim har haft chancen for at komme på banen.

Da nu specielt Peak Consult gør meget ud af at holde arrangementer, så vil jeg herfra opfordre at man kigger forbi. Dermed kan man selv gøre sig sine erfaringer samt få svar på de spørgsmål der presser sig på.

Herfra undre det mig, at man ud fra et par billeder, mener at kunne vurdere om
højtaler enhederne er high-end eller ej 

[MortenB]

Det siger jeg squ også. Enhederne ser ikke just High End ud . Målinger til understøttelse af testen ville øge troværdigheden. Ellers virker testen bare som en gang bestillings arbejde uden lødighed.

hvad skal man bruge målinger til ????? de siger jo intet om hvordan højtaleren lydder.jeg kan godt se at det er fornuftigt/nødvendigt at måle på en højtaler i udviglingsprosesen men når produktet er færdigt og sendes på markedet har man absolut intet at bruge dem til

Nogen af en bastant holdning, som jeg faktisk ikke er enig i: Lige præcis ved højttalere synes jeg målingerne fortæller meget om konstruktionen, også om lyden, og dermed synes jeg målinger er et rigtig godt supplement ved test af højttalere. Stereophile viser vejen i den sammenhæng...

Noget helt andet er så, at det er meget at forvente målinger ifm test på online fora som dette, for hvem skal betale for at få lavet målingerne?

[Karsten Sømand]

 

OK test af Kim Olsen.

 

Ved denne test er der mange ”på-den-ene-måde” osv.

 

Mit kendskab til Peak Consults produkter er ret begrænset, men jeg hørte en af deres største modeller (den største?) for et par år siden på HiFi-messen i København. Det var Peter Holstein, som stod for demo´en og sagt på en pæn og diplomatisk måde var det en skuffende oplevelse, og jeg har ikke siden da vendt blikket efter Peak Consults produkter.

 

Når det så er sagt, er jeg meget bekendt med at udviklingen ikke har stået stille siden da, og at der meget vel kan være løbet en del vand i åen i løbet af de par år – det vil jeg i hvert fald håbe.

 

Der er kommet et par kommentarer til Kim Olsens test samt det pågældende produkt. Dem vil jeg gerne knytte et par kommentarer til.

 

Som Nilau skriver, så lyder det måske lige vel dyrt (126.000,- DKK), hvis man ”kun” får en højttaler, som egner sig ”glimrende til pop og rock i radioen”. OK, højttalerne er super lækkert udført med læder og det hele, men alligevel….

 

Chr. R. har helt klart en pointe – sus afsted til et af Peaks arrangementer og prøv at lægge øren til det pågældende produkt. Man må have tiltro til at Peak sørger for maksimal opsætning at deres produkter, så man ikke bag efter skal gå hjem og diskutere ”det dårlige lytterum osv.” ganske som næsten altid er tilfældet efter en HiFi-udstilling.

 

Jeg er ikke enig med klimbim i at målinger er uinteressante. Der er mange vigtige parametre. Spiller højttaleren med det lydtryk, som de er opgivet til? Har de den opgivne impedans, og er den nogenlunde ”forstærkervenlig” (vigtigt for folk med rørslæder)? Er amplitudekurven nogenlunde lineær eller er den fremhævet i top og/eller bund – dette kan måske være med til at understøtte anmelderens lytteindtryk.

 

Nogen kunne måske også være interesserede i at se hvor delefrekvensen ligger og om ”hvor hårdt” f. eks. diskanten er spændt for, og om hvilken type filter der er tale om (hvis det ikke er oplyst i det tekniske materiale fra producentens side). Til sidst kan forvrængningskomponenter også være interessante for nogen….Altså – målinger skal der til, men som Ducati også er inde på: Er der økonomiske midler/tid til at foretage disse???

 

Jeg mener ikke at man kan dømme en højttaler ud fra hvordan enhederne ser ud. Som bekendt ligger en meget stor del af en højttalers ydelse (og ”sjæl”) i delefilteret. Jeg kendte engang en højttalerkonstruktør, som formåede at trylle nærmest små mirakler ud af enheder, som absolut ikke så ”ud af noget”

 

Så alt i alt tror jeg ikke på at nogen af os sådan ”bare lige” kan bedømme dem ud fra hvad vi ser – eller ud fra Kim Olsens test. Som med så meget andet bliver man nok nødt til selv at lægge øren til produktet inden man beslutter sig. Og evt. supplere med nogle uvildige målinger, som ikke nødvendigvis er foretaget af fabrikanten selv.

 

Uagtet de nævnte højttaleres performance gør prisniveauet desværre, at jeg ikke kan komme i nærheden af dem.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

[Kim Olsen]

Vel hjemvendt fra det jydske vil jeg svare efter bedste evne.

En klar og adskilt diskant gengivelse

Hvordan skal det markeret opfattes  

 

som det står, den er klar og ikke adskilt, grunden til at det er formuleret sådan er at jeg desværre har oplevet højttalere, også i denne prisklasse, hvor diskanten var fnidret og næsten mudret og høre på, og da det er mit første møde med Peak højttalere der har Morel tog jeg det med da det var noget jeg specielt lagde mærke til.

 

Det siges i ovenstående tekst, at højttaleren "hører til i highend-segmentet". Er det så på grund af den velvoksne pris på produktet???

i min verden kalder folk næsten alt for highend, så jeg bruger ret konsekvent kun udtrykket omkring produkter der er virkeligt velbygget, men samtidigt også har et prisniveau der gør at det reelt kun er tilgængeligt for få.

Jeg har desværre igennem de sidste 5-6 år hørt for megrt skammeligt ringe "highend" til at jeg vil bruge et givent produkts lyd som indikation for highend eller ej.

 

 

Målinger til understøttelse af testen ville øge troværdigheden. Ellers virker testen bare som en gang bestillings arbejde uden lødighed.

Vi er ufatteligt enige her, jeg har bare ikke en kvart million til måleudstyr, men jeg vil virkeligt gerne have fat i noget (det kræver dog at man også lærer at bruge det) da det netop understøtter de "resultater" man er kommet frem til.

 

 

 

Noget helt andet er så, at det er meget at forvente målinger ifm test på online fora som dette, for hvem skal betale for at få lavet målingerne?

 

Måske, måske ikke. Det ville være passende hvis man havde 10-15 annoncører der lagde en 30-40k for bannerannoncer, det har vi bare ikke.

 

Jeg har dog løbende været i dialog med folk der har opfundet/brygget målesystemer sammen der blot kræver en god mikrofon, og før finanskrisen var min plan at få kigget nærmere på tingene, om end ikke andet så for min egen skyld.

 

Vi har internt en målsætning om at få skaffet noget måleudstyr og få tilføjet nogle målinger, men jeg har ingen mulighed for at give en bare tilnærmelsesvis realistisk tidshorisont på det.

 

 

 

 

Så alt i alt tror jeg ikke på at nogen af os sådan ”bare lige” kan bedømme dem ud fra hvad vi ser – eller ud fra Kim Olsens test. Som med så meget andet bliver man nok nødt til selv at lægge øren til produktet inden man beslutter sig. Og evt. supplere med nogle uvildige målinger, som ikke nødvendigvis er foretaget af fabrikanten selv.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

 

 

Absolut enig, stol aldrig blindt på andres meninger (eller målinger). 

[HTC PRO]

Vel hjemvendt fra det jydske vil jeg svare efter bedste evne.

En klar og adskilt diskant gengivelse

Hvordan skal det markeret opfattes  

som det står, den er klar og ikke adskilt

Adskilt, ikke adskilt  

[kim]

Det siger jeg squ også. Enhederne ser ikke just High End ud . Målinger til understøttelse af testen ville øge troværdigheden. Ellers virker testen bare som en gang bestillings arbejde uden lødighed.

 

Hej

Uden at jeg iøvrigt vil blande mig i hvad folk mener om dette produkts lyd (uden at have hørt dem) vil jeg godt understrege at ALLE Peaks kabinetter er håndbyggede i DK, solidt og smukt. Alle bas/mellemtone enheder kommer fra danske Audio Technology og diskantenhederne fra Israelske Morel (Om de ser high end ud???, men det er dog alligevel  noget af det allerbedste der kan købes for penge og er nøje udvalgt ifht deres lyd)!!!!

Også delefiltrene er bygget på de bedste komponenter, som udelukkende  er udvalgt efter hvordan de lyder og ikke om de ser high end ud.

 

For dem der gerne vil høre dem i virkeligheden og danne sig deres egen mening, istedet for blot at "høre" og tolke en test har vi et sæt stående klar til demo.

Alle er velkomne - ring for aftale.

 

Ps.: Man bestiller ikke bare lige Nerds/Kim Olsen til at lave en test - så nemt er det ikke!

 

 

[Chr. R.]

En klar og adskilt diskant gengivelse

Hvordan skal det markeret opfattes  

som det står, den er klar og ikke adskilt, grunden til at det er formuleret sådan er at jeg desværre har oplevet højttalere, også i denne prisklasse, hvor diskanten var fnidret og næsten mudret og høre på, og da det er mit første møde med Peak højttalere der har Morel tog jeg det med da det var noget jeg specielt lagde mærke til.

I testen skriver du altså "adskilt diskant gengivelse"

Jeg ville nu nok selv have valgt at skrive "en klar og sammenhængende gengivelse fra diskanten". Og hvis det er sådan det skal tolkes, så er jeg enig, selvom mine højtalere havde en anden diskant.

Mht. den dæmpet/sænket diskant gengivelse der nævnes i testen, så er det både korrekt og så alligevel ikke. Dette skal forstår sådan, at i sammenligning med andre højtaler, så synes der at mangle det ekstra pift i de øvre frekvenser. Men denne "dæmning" er så også medvirkende til at jeg kunne nyde musikken i time efter time, mens jeg ved andre højtaler hurtigt bliver lyttetræt. Måske er det blot en tilvænning, men med Peak højtalere har jeg aldrig lyttet til så meget musik, så et eller andet er skruet rigtigt sammen rent tonalt.

Hvis jeg skal opremse de fordele jeg fandt, så er de primære:

• Solidt og flot håndværk! Helt klart en højtaler man (også) skal bedømme udseendet på "live". Man fornemmer vitterligt, at der ikke er sparet i noget led, hvilket gør at summen af de anvendte dele, giver et produkt der skiller sig positivt ud
  
• Går overraskende dybt - her er en Crown en suveræn forstærker at have spændt foran!
• Højtaleren er hurtig, hvilket er en egenskab der kendetegner alle Peak højtalere, og som Per bevidst søger at opnå med sine konstruktioner  
  
• Har et stort lydbillede både vertikalt, horisontalt og ikke mindst i dybden. Dette uden at det må sammenlignes med den "typiske" store amerikanske lyd. Specielt disse egenskaber gør højtaleren til en high-end produkt. Korrekt opstillet, så forsvinder højtalerne i lydbilledet
  
• Musikken swinger, hvilket desværre er sjældent at opleve, og en egenskab jeg virkelig værdsætter
  
• Kontrol og luftig gengivelse. Har man først oplevet disse egenskaber, så er det svært at lytte til andre konstruktioner
  
• Lytteglæde. Man får simpelthen lyst til at at høre/lytte til endnu flere plader. Dette er hvad der på sigt skaber ægte ejerglæde 
  

Ovenstående er de punkter jeg mener som kendetegner InCognito højtaleren, og som afgør om disse højtalere er pengene værd. 

[MortenB]

Jeg ville nu nok selv have valgt at skrive "en klar og sammenhængende gengivelse fra diskanten". Og hvis det er sådan det skal tolkes, så er jeg enig, selvom mine højtalere havde en anden diskant.

Mht. den dæmpet/sænket diskant gengivelse der nævnes i testen, så er det både korrekt og så alligevel ikke. Dette skal forstår sådan, at i sammenligning med andre højtaler, så synes der at mangle det ekstra pift i de øvre frekvenser. Men denne "dæmning" er så også medvirkende til at jeg kunne nyde musikken i time efter time, mens jeg ved andre højtaler hurtigt bliver lyttetræt. Måske er det blot en tilvænning, men med Peak højtalere har jeg aldrig lyttet til så meget musik, så et eller andet er skruet rigtigt sammen rent tonalt.

Hvis jeg skal opremse de fordele jeg fandt, så er de primære:

• Solidt og flot håndværk! Helt klart en højtaler man (også) skal bedømme udseendet på "live". Man fornemmer vitterligt, at der ikke er sparet i noget led, hvilket gør at summen af de anvendte dele, giver et produkt der skiller sig positivt ud
  
• Går overraskende dybt - her er en Crown en suveræn forstærker at have spændt foran!
• Højtaleren er hurtig, hvilket er en egenskab der kendetegner alle Peak højtalere, og som Per bevidst søger at opnå med sine konstruktioner  
  
• Har et stort lydbillede både vertikalt, horisontalt og ikke mindst i dybden. Dette uden at det må sammenlignes med den "typiske" store amerikanske lyd. Specielt disse egenskaber gør højtaleren til en high-end produkt. Korrekt opstillet, så forsvinder højtalerne i lydbilledet
  
• Musikken swinger, hvilket desværre er sjældent at opleve, og en egenskab jeg virkelig værdsætter
  
• Kontrol og luftig gengivelse. Har man først oplevet disse egenskaber, så er det svært at lytte til andre konstruktioner
  
• Lytteglæde. Man får simpelthen lyst til at at høre/lytte til endnu flere plader. Dette er hvad der på sigt skaber ægte ejerglæde 
  

Ovenstående er de punkter jeg mener som kendetegner InCognito højtaleren, og som afgør om disse højtalere er pengene værd. 

En af mine venner har et sæt El Diablo som jeg har lyttet til mange gange, og jeg kan helt og aldeles tilslutte mig dine ord omkring ''the Peak Consult house sound''.

Sjovt nok kunne man også kal det for ''The Eggleston Works house sound'', idet jeg synes der er rigtig mange ligheder mellem -eks El Diablo- og mine Andra 3.

[smølf]

Det siger jeg squ også. Enhederne ser ikke just High End ud . Målinger til understøttelse af testen ville øge troværdigheden. Ellers virker testen bare som en gang bestillings arbejde uden lødighed.

 

Hej

Uden at jeg iøvrigt vil blande mig i hvad folk mener om dette produkts lyd (uden at have hørt dem) vil jeg godt understrege at ALLE Peaks kabinetter er håndbyggede i DK, solidt og smukt. Alle bas/mellemtone enheder kommer fra danske Audio Technology og diskantenhederne fra Israelske Morel (Om de ser high end ud???, men det er dog alligevel  noget af det allerbedste der kan købes for penge og er nøje udvalgt ifht deres lyd)!!!!

Også delefiltrene er bygget på de bedste komponenter, som udelukkende  er udvalgt efter hvordan de lyder og ikke om de ser high end ud.

 

For dem der gerne vil høre dem i virkeligheden og danne sig deres egen mening, istedet for blot at "høre" og tolke en test har vi et sæt stående klar til demo.

Alle er velkomne - ring for aftale.

 

Ps.: Man bestiller ikke bare lige Nerds/Kim Olsen til at lave en test - så nemt er det ikke!

 

 

OKI   Det er nok mig der har en tendens til at tro hele hifi branchen er betændt.