Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Perfekt aflæsning af CD'er

Perfekt aflæsning af CD'er

Indlægaf Otto J » søn apr 25, 2010 10:26

En afledt diskussion herfra.

lydarne skrev:

Jeg synes du rammer hovedet på sømmet AV Precision, det er ikke muligt at lave noget perfekt inden for audio der vil altid ske et eller andet i den enkelte process, og nye ting "fejl kombinationer og synergier" vil opstår.

Det er jeg ikke enig i. Visse del-elementer kan gøres perfekt. I det hele taget så mener jeg at det er farligt at have den slags fasttømrede definitioner, hvad enten det er den ene eller den anden vej: Selv om man mener noget er løst perfekt, så bør man være åben overfor at man har overset noget, men omvendt, bare fordi man har oplevet i 10 forskellige sammenhænge at der ikke er noget der hedder "perfekt", så bør man være åben for at der findes en 11. sammenhæng hvor der rent faktisk ER noget der kan gøres "perfekt".

lydarne skrev:


Og det er ikke særligt naturligt at smide 2.4 Ghz ind overalt i sine stelveje og kredsløb, det vil giver en speciel lydsignatur, som der tilsyneladende er nogen der synes vældig godt om.

Det er muligt du har ret, det kan jeg ikke afvise. Men nu talte jeg altså også kun om en perfekt aflæsning af selve skiven, det mener jeg stadig kan gøres "perfekt" (forudsat at skiven er i tilstrækkeligt god stand). Om du kan afspille dé data "perfekt", eller tættere på perfekt end ved at afspille CD'en direkte, det er et åbent spørgsmål, som jeg ikke vil påstå at jeg har det endelige svar på. Men for det specifikke del-element der hedder aflæsning af skiven, er en ripning en bedre aflæsning end "afspilning", og kan gøres "perfekt". Hvis man vil opnå det bedst mulige slutresultat, så kan vi bruge dén viden til at gå to veje: Ændre måden vi aflæser skiverne på i CD-afspilleren (Meridian-vejen), eller ændre måden vi får dataene fra PC'en til anlægget på, så vi fjerner de issues der måtte være (hvis 2.4 GHz på stellet er et problem, en teori jeg har det lidt svært med men lad os antage det), så kan man jo kigge på mulige løsninger. Et filter i coax-indgangen, benytte optisk tilslutning, osv.
 
Jeg mener i den forbindelse at løsningerne skal findes ved at finde frem til de bedste tekniske løsninger på de specifikke issues, ikke ved at lave USB-kablet i sølv.
 
Jeg mener iøvrigt generelt at hvis vi finder ud af at der findes en bedre teknisk løsning på et specifikt problem (i dette tilfælde aflæsning af CD'erne), men denne bedre løsning resulterer i dårligere slutresultat, fordi denne tekniske løsning p.t. kun er opnåelig i kombination med dårligere løsninger på andre områder, så må det være ønskeligt at finde en vej til at kombinere de rigtige løsninger, så vi kan gøre brug af denne nye viden. Frem for at vedtage at de negative følgevirkninger er uomgåelige, så må vi forsøge at fjerne de negative sider. Problemet med PC'er og lyd, er ikke at det er en PC, men dé indvirkninger de eksisterende PC-baserede løsninger har. Hvis man kan fjerne de indvirkninger, så fjerner man jo også problemet ved at bruge PC-baserede løsninger.
 
Om det er muligt her og nu, vil jeg ikke komme med håndfaste påstande om, men jeg synes det er en kedelig indgangsvinkel bare at antage at det ikke kan lade sig gøre, fordi man ikke har oplevet det fungere, eller fordi det ikke har kunnet lade sig gøre før.
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf klimbim » søn apr 25, 2010 11:26

det hjalp lidt på enigheden at komme over i en anden tråd. jeg tror gerne der på et tidspungt kommer en fornuftig pc løsning, men på nuverende tidspungt kan jeg ikke få øje på en pc baseret hifi løsning der med rette kan kaldes high-end, sammenlignet med konventionel high-end stereo
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf Schmidt Audio » søn apr 25, 2010 11:39

Klimbim

Du har stadig en åben invitation !........ 8)
Venligste hilsner

Schmidt Audio v/Carsten Schmidt Christensen
Anne Marievej 24
Finderup
8800 Viborg
Tlf: 86647460/60687460 (16.30-18.30)
info@schmidt-audio.dk
http://www.schmidt-audio.dk
Schmidt Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: tirs jan 15, 2008 16:53
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf klimbim » søn apr 25, 2010 11:44

Schmidt Audio skrev:Klimbim

Du har stadig en åben invitation !........ 8)
takker skal lige have fornyet mit pas  sÃ¥ mÃ¥ jeg se om ikke jeg kan finde tid til at køre til jylland en tur
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf Kim Olsen » søn apr 25, 2010 11:55

Jeg forsåtr ikke hvor "uenigheden" om harddisk baseret afspilning kommer fra, man kan ofte bruge samme DAC's som man ville bruge ved en separat drev/dac løsning, forskellen er så bare at man får data til DAC'en fra en harddisk i stedet for fra en laser der afspiller cd'en. Resten af kæden er jo uforandret. Jeg har stadigt svært ved at forstå at man kan mene at en mekanisk afspilning kan være bedre end en ren og styret datastrøm.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Schmidt Audio » søn apr 25, 2010 12:04

Klimbim

Jeg garanterer dig en gengivelse, der langt overgÃ¥r dine forventninger - ogsÃ¥ nemt; nÃ¥r du ikke rigtig har nogen !........   :lol:

Håber du en dag kommer op for et seriøst lyt - så har du jo også desto større/bedre grundlag, for vurdering af computer audio generelt set.

Og ja, jeg håber da, at du efterfølgende vil publicere dine indtryk i dette forum - såvel skidt som kanel !......
Venligste hilsner

Schmidt Audio v/Carsten Schmidt Christensen
Anne Marievej 24
Finderup
8800 Viborg
Tlf: 86647460/60687460 (16.30-18.30)
info@schmidt-audio.dk
http://www.schmidt-audio.dk
Schmidt Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: tirs jan 15, 2008 16:53
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf lydarne » søn apr 25, 2010 12:35

@AV Precision
Det er muligt at du kan få et perfekt bitmønster ned på harddisken hvis du kigger statisk på det, du kan bare ikke bruge det til en skid, det er når tingene ruller det sker.

Og jeg tror såmænd sagtens du kunne fjerne et par bit og lave lidt om på det hele uden du overhovedet ville kunne høre det.
Kort sagt det er fuldstændig ligegyldigt i forhold til alt det andet der sker.

Jeg er enig i at der nok kommer bedre digitale løsninger, jeg har tiltro til at en SDcard (muligvis ogsÃ¥ USB stik) afspiller løsrevet fra computeren kan virker lige  sÃ¥ godt som en CD afspiller, mÃ¥ske endda bedre.

Ps. jeg undskylder hvis jeg i første omgang misforstod dig og lagde ord i din mund som du ikke havde sagt.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Kim Olsen » søn apr 25, 2010 13:49

Jeg kan godt lide ideen med eks. SD kort til opbevaring af data. Men er dit ankepunkt selve harddisken eller hele computeren med alt hvad der hører til af hardware, stor strømforsyning etc?


Optimalt skulle man kunne stikke et SD kort (uden bevægelige dele) ind i DAC'en og så aflæse et højopløst format direkte.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Chr. R. » søn apr 25, 2010 15:53

Schmidt Audio skrev:Klimbim

Jeg garanterer dig en gengivelse, der langt overgÃ¥r dine forventninger - ogsÃ¥ nemt; nÃ¥r du ikke rigtig har nogen !........   :lol:

Håber du en dag kommer op for et seriøst lyt - så har du jo også desto større/bedre grundlag, for vurdering af computer audio generelt set.

Og ja, jeg håber da, at du efterfølgende vil publicere dine indtryk i dette forum - såvel skidt som kanel !......


"Et seriøst lyt"

Det på et anlæg man ikke kender, stående i et lokale man ligeledes heller ikke er bekendt med. I bedste fald kan man måske få lyttet til musik der kendes i forvejen. At der under sådanne forhold kan høres forskel på et billigt og dyrt kilde setup, det er der vist ikke ret mange der kan bruge til noget. Evt. postet indlæg om indtryk, det har vist kun en vis værdi for dem der mener, at der netop ikke burde være forskel. En sådan "test" kan bare ikke bruges til meget andet. Så min ærlige mening:: spild af både tid og penge
M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Indlægaf lydarne » søn apr 25, 2010 16:28

Kim Olsen skrev:Jeg kan godt lide ideen med eks. SD kort til opbevaring af data. Men er dit ankepunkt selve harddisken eller hele computeren med alt hvad der hører til af hardware, stor strømforsyning etc?


Ja det hele.

Kim Olsen skrev:Optimalt skulle man kunne stikke et SD kort (uden bevægelige dele) ind i DAC'en og så aflæse et højopløst format direkte.


Det findes vist allerede, men jeg har indtryk af at det er ikke altid den løsning der gøres mest ud, det er ligesom en ekstra funktion. og skal man have noget der virker så er vi igen oppe i svimlende summer.

Troede engang at SDcard eller et andet speciel card ville blive CD'ernes afløser.
Musik pÃ¥ SDcard findes vist i i Japan, men med meget begrænset udbredelse,  i stedet fik vi ipod og MP3.

Og jeg tror ikke mere på at SDcard kommer til at afløse CD'en, det bliver download og her passe computeren jo fint ind.

Har kigget en del på denne løsning:
http://www.chiaki.cc/Transport/sdtrans192.html Til omkring 2700 Kr.
Der er også en tråd på diyaudio.com om projektet:
http://www.diyaudio.com/forums/digital-source/142562-microsd-memory-card-transport-project-5.html#post1922738
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf 1000watt » søn apr 25, 2010 17:31

Chr. R. skrev:
Schmidt Audio skrev:Klimbim

Jeg garanterer dig en gengivelse, der langt overgÃ¥r dine forventninger - ogsÃ¥ nemt; nÃ¥r du ikke rigtig har nogen !........   :lol:

Håber du en dag kommer op for et seriøst lyt - så har du jo også desto større/bedre grundlag, for vurdering af computer audio generelt set.

Og ja, jeg håber da, at du efterfølgende vil publicere dine indtryk i dette forum - såvel skidt som kanel !......


"Et seriøst lyt" <img src="/richedit/smileys/icon_question.gif">

Det på et anlæg man ikke kender, stående i et lokale man ligeledes heller ikke er bekendt med. I bedste fald kan man <span style="text-decoration: underline;">måske</span> få lyttet til musik der kendes i forvejen. At der under sådanne forhold kan høres forskel på et billigt og dyrt kilde setup, det er der vist ikke ret mange der kan bruge til noget. Evt. postet indlæg om indtryk, det har vist kun en vis værdi for dem der mener, at der netop ikke burde være forskel. En sådan "test" kan bare ikke bruges til meget andet. Så min ærlige mening:: spild af både tid og penge <img src="/richedit/smileys/icon_confused.gif">


Måske du skulle overveje at det kunne være et seriøst lyt contra ANDET grej
Istedet for at se det hele som et surt opstød

Men du har måske ekstra svært ved at vurdere om noget er godt, når ikke du kender det hele ned til mindst detalje og det ikke er i dit eget rum ?
1000watt
Medlem
 
Indlæg: 82
Tilmeldt: tirs apr 13, 2010 13:20

Indlægaf P.H. » søn apr 25, 2010 18:22

Ved ikke om det er OT; men der findes efter min opfattelse allerede high-end "PC-Audio" f.eks fra Linn, Naim og min egen mere pris- og brugervenlige favorit: Olive 4 HD, som man så kan opgradere efter behag og pengepung. Det burde vel også være en smal sag at downloade HD-tracks på et USB-stik el. lign. og sætte det direkte i en dac.
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf klimbim » søn apr 25, 2010 18:40

Chr. R. skrev:
Schmidt Audio skrev:Klimbim

Jeg garanterer dig en gengivelse, der langt overgår dine forventninger - også nemt; når du ikke rigtig har nogen !........ :lol:

Håber du en dag kommer op for et seriøst lyt - så har du jo også desto større/bedre grundlag, for vurdering af computer audio generelt set.

Og ja, jeg håber da, at du efterfølgende vil publicere dine indtryk i dette forum - såvel skidt som kanel !......


"Et seriøst lyt"

Det på et anlæg man ikke kender, stående i et lokale man ligeledes heller ikke er bekendt med. I bedste fald kan man måske få lyttet til musik der kendes i forvejen. At der under sådanne forhold kan høres forskel på et billigt og dyrt kilde setup, det er der vist ikke ret mange der kan bruge til noget. Evt. postet indlæg om indtryk, det har vist kun en vis værdi for dem der mener, at der netop ikke burde være forskel. En sådan "test" kan bare ikke bruges til meget andet. Så min ærlige mening:: spild af både tid og penge
jeg er for en gangs skyld ikke enig med dig chr.r jeg mener bestemt godt man kan lytte seriøst selvom man ikke pÃ¥ forhÃ¥nd kender anlæg og lytte rum. jeg er enig i dit synspungt hvis du der med mener at man ikke kan afgøre om man vil købe et anlæg før man har hørt det i hjemlige omgivelser, men det er jo ikke mit formÃ¥l med eventuelt at køre til viborg, det er mere for at sammenligne et (seriøst )pc-setup med hvad jeg ellers har hørt rundt omkring og derudfra at afgøre om det har fortjænt ( i mine øre ) at blive betegnet som high-end hifi
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf sigma6 » søn apr 25, 2010 18:48

Chr. R. skrev:
Schmidt Audio skrev:Klimbim

Jeg garanterer dig en gengivelse, der langt overgår dine forventninger - også nemt; når du ikke rigtig har nogen !........ :lol:

Håber du en dag kommer op for et seriøst lyt - så har du jo også desto større/bedre grundlag, for vurdering af computer audio generelt set.

Og ja, jeg håber da, at du efterfølgende vil publicere dine indtryk i dette forum - såvel skidt som kanel !......


"Et seriøst lyt"

Det på et anlæg man ikke kender, stående i et lokale man ligeledes heller ikke er bekendt med. I bedste fald kan man måske få lyttet til musik der kendes i forvejen. At der under sådanne forhold kan høres forskel på et billigt og dyrt kilde setup, det er der vist ikke ret mange der kan bruge til noget. Evt. postet indlæg om indtryk, det har vist kun en vis værdi for dem der mener, at der netop ikke burde være forskel. En sådan "test" kan bare ikke bruges til meget andet. Så min ærlige mening:: spild af både tid og penge
Musikken skal da bare lyde narurligt og rigtigt....og det da uanset lokalet!
sigma6
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: man nov 14, 2005 22:09

Indlægaf Chr. R. » søn apr 25, 2010 18:51

klimbim skrev:
Chr. R. skrev:
Schmidt Audio skrev:Klimbim

Jeg garanterer dig en gengivelse, der langt overgår dine forventninger - også nemt; når du ikke rigtig har nogen !........ :lol:

Håber du en dag kommer op for et seriøst lyt - så har du jo også desto større/bedre grundlag, for vurdering af computer audio generelt set.

Og ja, jeg håber da, at du efterfølgende vil publicere dine indtryk i dette forum - såvel skidt som kanel !......


"Et seriøst lyt"

Det på et anlæg man ikke kender, stående i et lokale man ligeledes heller ikke er bekendt med. I bedste fald kan man måske få lyttet til musik der kendes i forvejen. At der under sådanne forhold kan høres forskel på et billigt og dyrt kilde setup, det er der vist ikke ret mange der kan bruge til noget. Evt. postet indlæg om indtryk, det har vist kun en vis værdi for dem der mener, at der netop ikke burde være forskel. En sådan "test" kan bare ikke bruges til meget andet. Så min ærlige mening:: spild af både tid og penge
jeg er for en gangs skyld ikke enig med dig chr.r jeg mener bestemt godt man kan lytte seriøst selvom man ikke pÃ¥ forhÃ¥nd kender anlæg og lytte rum. jeg er enig i dit synspungt hvis du der med mener at man ikke kan afgøre om man vil købe et anlæg før man har hørt det i hjemlige omgivelser, men det er jo ikke mit formÃ¥l med eventuelt at køre til viborg, det er mere for at sammenligne et (seriøst )pc-setup med hvad jeg ellers har hørt rundt omkring og derudfra at afgøre om det har fortjænt ( i mine øre ) at blive betegnet som high-end hifi


Du får intet sammenlignings grundlag. Du kan derimod konstatere om det virker, og om den ene løsning er bedre end den anden. Men man kan IKKE drage sammenligninger til andet man hørt andre steder! Har du selv tænkt dig at slæbe en god cd-afspiller med (og hvilken?), eller satser du på der står en ukendt maskine og venter

Du bør kunne høre forskel på den billige og dyre løsning, men hvor god/dårlig de er i forhold til andre løsninger, det får du bare desværre ikke svar på.
M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Næste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.