Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DIY signalkabler

Generel DIY-debat & andet, som du ikke kan finde en anden DIY-kategori til.

Indlægaf ulrikmm » man maj 31, 2010 16:21

ThorJensen skrev:
lydarne skrev:
ThorJensen skrev:
kennethjensen skrev:Hvorfor ikke bruge teflon. Det langt bedre. Også sørg for inder diameter er langt større end kablers diameter. Luft er nu stadig den bedste isolator.

Sølvtråd eller kobbertråd over 0,5mm er meget udsat for skineffekt!<DIV></DIV>
<DIV> </DIV><DIV>Halløj her kan jeg være med. Jeg kører selv men den slags signalkabel, og i nedenstående link kan man se resultatet, og lidt reviews af mit resultat.</DIV><DIV> </DIV><DIV><A href="http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=82334">http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=82334</A></DIV><DIV> </DIV><DIV>Ved at det er et link til et andet net forum, men mon ikke det går.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Mvh Thor </DIV>

Du har stadig teflon som isolering, det eneste du har opnået er en større flade hvor viberationer kan overføres forstærket til den tynde tråd der ligger og rasler der inde.
Måske en ide til MK2 udgaven at se hvordan NLE har gjort hvis du gerne vil have at teflon ikke rør lederne så meget, reelt mener jeg ikke det betyder noget væsentligt, teflon er stadigvæk en del af isoleringen men du ændre nok fejlkondensatorens værdi.

Man kan roligt gå op til 0.8 mm før skineffekt for betydning i audioområdet faktisk skulle 0.8 være den optimale tykkelse, ifølge denne artikel http://www.stereophile.com/reference/1095cable/ af Malcolm Omar Hawksford.
Det skal dog nævnes at der er nogen usikkerhed om denne artikel er helt korrekt.
Malcolm Omar Hawksford indrømmer vistnok delvis selv at han har snydt lidt på vægten da han målte "echo hukommelse i kablet", det var vist kun teoretisk han var kommet frem til de viste resultater.
Men der står andre fine ting i artiklen.
Hvis man virkelig vil "nulstille" isoleringen er der vist kun en måde at gøre det på, lave en skærm der har samme potentiale som inderlederen, kaldes aktiv skærm.
Man ser også at nogle bruge et fast potentiale, kunne være et batteri, men det vil ikke nulstille isoleringen.
overalt hvor der er en spændingsforskel er der også en fejlkondensator, hvor dielektrikummet/isoleringen er det der er mellem de to spændingspotentialer.
<DIV> </DIV><DIV>Jeg hører og forstår dine argumenter, og er bestemt ikke bleg for at modtage kritik. Men en ting er teori en anden er hvordan skidtet faktisk lyder. Man kan uden tvivl sætte noget måleudstyr på og lave nogle fine grafer og skemaer over kablets værdier. Jeg er nok af den gamle skole, som bruger lidt logik og de huller man har på hver sin side af hovedet, til at bestemme om skidtet duer. </DIV><DIV>Det med at kablet skulle ligge og rasle, skulle umiddelbart kun kunne komme fra de vibrationer fra lydtrykket. Tror det er de færreste, som står og tapper løs på deres signalkabler mens musikken kører.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Men er da åben over for ændringsforslag til dette DIY kit. </DIV><DIV> </DIV><DIV>Det skal nævnes, at en ,om man vil, MK2 udgave af dette kabel, dog med de noget billigere Furutech XLR stik, er lige på trapperne. Mangler kun pakken med sølvtråd. MK2 er helt af egen skuffe/teori. Det første som jeg har lavet, er blevet til i samråd med Joseph fra TempoElectric.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Mvh Thor </DIV><DIV> </DIV><DIV></DIV>

Kunne man tænke sig at kablet selv vibrerer, pga. de elektriske signaler?
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf ThorJensen » man maj 31, 2010 16:35

Fisk. Det aner jeg intet om.
 
Ulrik hvordan går det med dit Unipak projekt? Jeg skal jo selv bruge noget til mit nye kabel.
Thor
KEF LS50 Wireless
Roon/Tidal Hifi
ThorJensen
Medlem
 
Indlæg: 58
Tilmeldt: man maj 31, 2010 02:32

Indlægaf ulrikmm » man maj 31, 2010 17:06

Det ligger lidt stille - blev lidt hifitræt efter al balladen på det andet site. Det sidste jeg prøvede var SCS 18 parallelt eller snoet, omvundet med unipak. Det manglede stadig i svær grad bas, ifht. van den Hul MCD 501/502. Når der er overskud i hverdagen til det = en regnvejrsdag iferien prøver jeg at strippe SCS 18 kablet for teflonkappen, og bare lægge unipak PTFE tape på. Det kunne jeg tænke mig at prøve som signalkabel - eller som signalleder i indgangen på min Doxa 70/Daner Namit klon. Der sidder nemlig i forvejen SCS 12, og den samlede konstruktion savner i k k e bas - så måske kunne det virker der. Generelt er de der ptfe tapebelagte SCS 20 kabler jeg har lavet helt fri for fnidder (forvrængning?). men uden bas dur det altså ikke som signalkabel.
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf ThorJensen » man maj 31, 2010 18:42

jeg har nu også tænkt mig, at det skal bruges som nr.2 isolator. Det bliver en kombo som følgende:
 
1. Ubleget bomuldssnor
2. PTFE (Unipak) bånd om hver bomuldssnor
3. PTFE bånd om alle tre snoet ledere for at samle dem til en.
4. Klar PTFE slange som yderkappe.
 
Men laver lige en tråd når sølvet er kommet med posten fra US.
 
Thor
KEF LS50 Wireless
Roon/Tidal Hifi
ThorJensen
Medlem
 
Indlæg: 58
Tilmeldt: man maj 31, 2010 02:32

Indlægaf ulrikmm » man maj 31, 2010 23:07

Jeg vil tro, at less is more - hvad dielektrikum angår. men er da spændt på dine erfaringer.

Ulrik
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf ThorJensen » man maj 31, 2010 23:32

Hej Ulrik

Jamen jeg er også spændt på, hvordan de forskelige komponenter og ikke mindst stik påvirker lyden. Den dielektriske konstant i ubleget bomuld er på 1.3, og grunden til PTFE båndet er, udelukkende for at fjerne en evt. mulighed for kortslutning. Men tror også det sidste lag PTFE bånd bliver droppet. Så kan man også se de flettede ledere gennem slangen.

Thor
KEF LS50 Wireless
Roon/Tidal Hifi
ThorJensen
Medlem
 
Indlæg: 58
Tilmeldt: man maj 31, 2010 02:32

Indlægaf lydarne » ons jun 02, 2010 12:14

ulrikmm skrev:Kunne man tænke sig at kablet selv vibrerer, pga. de elektriske signaler?

Ja.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Nilau » ons jun 02, 2010 15:20

ThorJensen skrev:
 
Men laver lige en tråd når sølvet er kommet med posten fra US.
 
Thor


Hvorfor skal du have sølvet helt ovre fra USA?

Mvh.
Niels


Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Indlægaf ThorJensen » ons jun 02, 2010 15:34

Nilau skrev:
ThorJensen skrev:
 
Men laver lige en tråd når sølvet er kommet med posten fra US.
 
Thor


Hvorfor skal du have sølvet helt ovre fra USA?

Mvh.
Niels


 
Jeg er glad for det produkt jeg får der, og sølvet kommer direkte fra et raffinaderi til TempoElectric, som jeg så køber det fra. Jeg har ikke kunnet finde ekstra blød 3N, 4N sølvtråd i Danmark eller omegn.
 
Mvh Thor
KEF LS50 Wireless
Roon/Tidal Hifi
ThorJensen
Medlem
 
Indlæg: 58
Tilmeldt: man maj 31, 2010 02:32

Indlægaf lydarne » ons jun 02, 2010 16:34

@ ThorJensen
Kunne du forklarer lidt om 3N 4 N sølvtråd det har jeg aldrig hørt om, jeg troede at finsølv var finsølv 99.99%, det bliver godt nok en anelse bløder hvis man ligger det i ovnen ved fuld skrue 270 grader et par timer og lader det køle langsomt af.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf smølf » ons jun 02, 2010 16:49

En rigtigt udglødning ved 800 grader i kort tid er at foretrække. Man skal nok ikke smide det direkte fra varmebehandlingen til en kryogen behandling   :lol:  :roll:  8) .
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf ThorJensen » ons jun 02, 2010 16:49

Jamen det kan jeg da.

3N er blot en indikation på, hvor rent sølvet er.

3N = 99,9%
4N =99,99%
5N = 99,999%

Det man skal være opmærksom på, når man har sølvkabler er, at sølvet skal være ekstra blød. Det har meget mere at sige, at sølvet er ekstra blød, end at det er 99,9999% rent. Der er måske en målbar forskel, men ikke en hørbar forskel.
Problemet med blød og hårdere sølvtråd er, at man kan løbe ind "F" og "S" problematikken, og det er bare mere vand på sølv-hade-møllen.

Om man kan smide det i ovnen, og man der igennem kan få ekstra blød sølv, er jeg ikke klar over.

Thor
KEF LS50 Wireless
Roon/Tidal Hifi
ThorJensen
Medlem
 
Indlæg: 58
Tilmeldt: man maj 31, 2010 02:32

Indlægaf lydarne » ons jun 02, 2010 16:56

Tak for forklaringen Thor
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Karsten Sømand » ons jun 02, 2010 17:09

Det er rigtigt som Smølfen siger mht. hurtig "udglødning".
 
Jeg mener at der på nærværende site på et tidspunkt blev vist et skema over hvor lang tid forskellige metaller (inkl. sølv) skulle have i en almindelig husholdningsovn for at blive bløde / "udglødet". Det var vist lidt à la hvad Lydarne skrev. Ca. 250 grader C i 3-5 timer (!).
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Nilau » ons jun 02, 2010 17:15

ThorJensen skrev:
Nilau skrev:
ThorJensen skrev:
 
Men laver lige en tråd når sølvet er kommet med posten fra US.
 
Thor


Hvorfor skal du have sølvet helt ovre fra USA?

Mvh.
Niels


 
Jeg er glad for det produkt jeg får der, og sølvet kommer direkte fra et raffinaderi til TempoElectric, som jeg så køber det fra. Jeg har ikke kunnet finde ekstra blød 3N, 4N sølvtråd i Danmark eller omegn.
 
Mvh Thor


Hvis man handler "fornuftigt", koster et kvart kilo udglødet 999 Finsølv ca. 1000 kroner i Danmark. Det svarer til ca. 122 meter Finsølv, hvis trådens diameter er eksempelvis 0.5mm.

Mvh.
Niels
Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & andet DIY


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.