Markedsføring af hifi

[Otto J]

Jeg er helt enig i dine pointer. Faktisk kan man vel sige en hele entry-markedet har ændret sig totalt de sidste 10 år. Tidligere bestod et begynder-anlæg typisk af et par små Dali højttalere og et Nad-sæt fra hifi-klubben. I dag er lyd-premieren en iPod, der tilsluttes et mini-anlæg med iPod-indgang eller en iPod-dock. Og jeg er også helt enig i, at man ved at købe nogle bedre højttalere kan løfte lyden fra sin iPod ganske gevaldigt. Og det er måske der, hifi-branchen skal sætte ind – som eksempelvis Dynaudio har gjort med MC15 og 110 A. Derfor kan det undre – når du selv næver det – at Tapeconnection på sin hjemmeside ikke har en sektion for eksempelvis iPod-musik

 

Det kan absolut godt undre, ja. Til det kan jeg kun sige at jeg p.t. er ydmyg deltids-medarbejder, som lige skal have overbevist de høje herrer om at jeg har ret, før ting bliver gennemført - så frem for at lade TC's sortiment være retvisende overfor mine holdninger, så skal du lade mine holdninger være retvisende for hvor TC's sortiment kunne være på vej hen (alt efter hvordan den demokratiske proces udmønter sig )

[ThorJensen]

Spørgsmålet vi vel også skal stille os selv er. Er os hifi/end interesserede ikke også bare flydt med strømmen, og begyndte at få stillede vores spørgsmål om det nyeste gear da internettet og div. forums blev oprettet.

Er vi virkelig selv skyld i, at div. hifi blade måtte stoppe trykken, fordi vi fik vores info fra en monitor???

Jeg ser det jo som en selvfølge, at jeg tirsdag nat kl. 0323, kan gå ind og undersøge de nyeste Ayon produkter eller lign. Dette krav for hurtig information/service kan div. blade bare ikke hamle op med. Så for den nostalgiske og romantiske grund, er de møg ærgeligt, at hifibladene er på krafig retur. Men man kan bare ikke stoppe udviklingen, på trods af at den uhæmmet og utæmmet tromler vores "gamle" interesser i jorden.

Måske får hifi reklamerne, som man rent fysisk kan bladre i, en renæssance ligesom nogen vil sige vinylen har fået.

Jeg kan ikke helt følge det med, at kvinder har fået magten , og vi derfor
må skifte det store gode gear ud, med små "stue venlige" højttalere. Det er vel spørgsmålet om at, man respekterer sin partners interesser. Jeg kan derfor ikke nikke kendskab til kvinde problemet. Måske har jeg bare været heldig med min partner, vi skal jo alle være her...

Det var det for nu...

Thor

[dreamz]

Ja, vi må nok se i øjnene, at hifi-markedet har ændret sig dramatisk og aldring bliver det samme igen. Og som i så mange andre brancher er det internettet, der har været motoren, men som desværre også har medført, at magasiner og forhandlere er lukket.

Vi kan, som Thor skriver, søge meget mere information, end noget magasin nogensinde har kunnet fylde os med. Og vi kan nemt søge efter de bedste og billigste produkter og enten købe dem på nettet - alternativt presse forhandleren ned i pris. Eller vi kan købe brugt af hinanden så nemt som nogensinde før.

Og de digitale produkter har fundet ved til hifi-apparaterne. Både i form af iPods og diverse former for hardiskafspilning, men også forstærkere drager nytte af den digitale teknologi.

Var det sjovere i gamle dage? Både ja og nej, men jeg vil i hvert fald glæde mig over, at vejen til god lyd stadig er lige kringlet og underholdende og derfor fortsat er genstand for mange eksperimenter og mange hyggelige stunder; ikke mindst når det gælder om det vigtigste: At høre noget god musik.

Tak for en god debat med mange gode og tankevækkende indlæg.

[Otto J]

Spørgsmålet vi vel også skal stille os selv er. Er os hifi/end interesserede ikke også bare flydt med strømmen, og begyndte at få stillede vores spørgsmål om det nyeste gear da internettet og div. forums blev oprettet.

Er vi virkelig selv skyld i, at div. hifi blade måtte stoppe trykken, fordi vi fik vores info fra en monitor???

Jeg ser det jo som en selvfølge, at jeg tirsdag nat kl. 0323, kan gå ind og undersøge de nyeste Ayon produkter eller lign. Dette krav for hurtig information/service kan div. blade bare ikke hamle op med. Så for den nostalgiske og romantiske grund, er de møg ærgeligt, at hifibladene er på krafig retur. Men man kan bare ikke stoppe udviklingen, på trods af at den uhæmmet og utæmmet tromler vores "gamle" interesser i jorden.

Dét jeg synes er ærgeligt, er at information distribueret via nettet i langt de flestes øjne er lig med "gratis". Widescreen Review åbner jeg knapt nok når jeg får det ind ad døren, for dér har jeg allerede læst den online, og de mest opsigtsvækkende artikler og tests kommer som regel online for abonnenter, inden bladet kommer ud. Alligevel er jeg bange for at hvis de droppede den trykte version, så ville folk ikke i samme grad opfatte abonnementet som retfærdiggjort. Folk vil have noget i hånden når de bruger penge. Jeg håber på at der er gang i en mentalitetsændring, vi er stille og roligt ved at vænne os til at betale for download af musik og film, apps til vores smartphone osv, så hvorfor ikke også betalings-artikler?

Min umiddelbare opfattelse mht. hifi-magasiner osv, er at de der er lukket og slukket, over en bred kam er dem der har modarbejdet internettet frem for at benytte sig af det. Flertallet af de der er tilbage og kører fornuftigt, har ganske aktive hjemmesider med nyheder, debat, artikler og anmeldelser, enten i form af at gamle artikler kommer op (så kan folk om ikke andet se hvad de får hvis de køber bladet), eller i form af at magasinet kan læses online hvis man abonnerer. High Fidelity eksempelvis, havde vel allerhøjst en indholdsfortegnelse.

[dreamz]

Hmm, jeg havde ellers troet, at tråden var ved at dø ud, da jeg bliver gjort opmærksom på, at den på alle måder langtspyttende Poul fra Pouls Lydbutik har brugt sin tilsyneladende righoldige tid på at kommentere og nedgøre en trådfra et hifi-forum – og denne gang altså denne tråd.

Manden henter åbenbart det meste af sit livsindhold fra diverse hifi-relaterede fora, som han så med en sproglig stil, der er lige så hjælpeløs som den er oppustet, kommenterer på, og som ofte ender med en selvfed konklusion, der skal forsøge at overbevise læserne om mandens fortræffeligheder.

Efter atter en gang at have kæmpet mig i gennem en af Pouls langstrakte klummer, har jeg det på samme måde, som når jeg bliver lokket til at se et af de tåbelige YouTube-klip, hvor en pingvin falder på halen eller en hund, der forsøger at fange sin egen hale: En tom fornemmelse og vished om, at jeg sagtens kunne have brugt min tid på en mere kvalificeret måde.

[Otto J]

Hej Poul.

[friman]

Jeg synes lidt vi glemmer at langt flertallet af musiklyttere er tilfredse! Tilfredse med lyd fra deres mobiltelefoner eller små PC-højttalere. De betragter computeren og Ipod'en som musikcentre, så hvad skal de med hifi?

Mange unge mennesker i dag lytter til deres musik via hovedtelefoner ved meget høje lydtryk. Jeg tror de vil opfatte det som lidt "forkert" med en stor fyldig lyd fra et godt anlæg.

Så det ikke kun markedsføring, men også et teknologisk skift væk fra det mange af os er vokset op med.

 

Nu ligger dette indlæg et par sider tilbage, men er først kommet igennem tråden nu.

 

"As We See It" i det nyeste nummer af Stereophile beskæftiger sig med lige netop denne problemstilling. Altså at den yngre generation har en helt anden forestilling om hvad god lyd egentlig er for én størrelse, og om det overhovedet betyder noget!

 

Når jeg snakker med den yngre generation i familien, så har jeg umiddelbart samme indtryk. Når man så prøver på pædagoisk vis, at forklare dem lidt om hvor meget mere der reelt er at hente i musikken, fremfor bare at afspille det i "lossy compression" på mobiltelefonen eller pc-højttalerne, så glor de på én som om man er fra en anden planet....!

 

På trods af at jeg kun har rundet 31 somre, så føler jeg mig totalt som en dinosaur, set ift. hvordan den yngre generation agerer mht. musik, film, m.m.

 

For lige at vende tilbage til "As We See It" i Stereophile, så tror jeg, som de også skriver, at det i meget høj grad er fordi at de udbydere som fx. Apple har været super dygtige til at markedsføre sig, og skabe de behov som de unge har i dag. Man har simpelthen slukket for den drift, som i så mange andre henseender, at man vil "nøjes med" i stedet for at stræbe efter det bedste, og kun det bedste...

[Otto J]

For lige at vende tilbage til "As We See It" i Stereophile, så tror jeg, som de også skriver, at det i meget høj grad er fordi at de udbydere som fx. Apple har været super dygtige til at markedsføre sig, og skabe de behov som de unge har i dag. Man har simpelthen slukket for den drift, som i så mange andre henseender, at man vil "nøjes med" i stedet for at stræbe efter det bedste, og kun det bedste...

 

Måske er det "hønen eller ægget", men: At interessere sig for hifi, starter nu engang med at lytte til noget musik hvor hifi i én eller anden udstrækning giver bare lidt mening. Om det er musikkens skyld at lyden er som den er, eller lydens skyld at musikken er som den er, det skal jeg ikke kunne sige - men for mig giver det altså ikke ret meget mening at sidde og nørde hifi med en gang forvrænget, beskidt støj-poprock som dét der fylder P3's sendeflade i dag. Meningen med at jagte bedre lyd, er i en eller anden udstrækning at hente flere detaljer, mere dybde ud af musikken. Men det kræver jo så at der rent faktisk ER noget at hente. Hvis størstedelen af det musik der spilles af de unge i dag, rent faktisk ikke giver en bedre oplevelse at høre på et "hifi-anlæg", så er det vel klart at interessen for at jagte den gode lyd forsvinder? Der skal jo være ét eller andet formål med den gode lyd, andet end god lyd i sig selv, hvis vi vil kunne fastholde folks interesse.

[P.H.]

For lige at vende tilbage til "As We See It" i Stereophile, så tror jeg, som de også skriver, at det i meget høj grad er fordi at de udbydere som fx. Apple har været super dygtige til at markedsføre sig, og skabe de behov som de unge har i dag. Man har simpelthen slukket for den drift, som i så mange andre henseender, at man vil "nøjes med" i stedet for at stræbe efter det bedste, og kun det bedste...

 

 - men for mig giver det altsÃ¥ ikke ret meget mening at sidde og nørde hifi med en gang forvrænget, beskidt støj-poprock som dét der fylder P3's sendeflade i dag. Meningen med at jagte bedre lyd, er i en eller anden udstrækning at hente flere detaljer, mere dybde ud af musikken. Men det kræver jo sÃ¥ at der rent faktisk ER noget at hente. Hvis størstedelen af det musik der spilles af de unge i dag, rent faktisk ikke giver en bedre oplevelse at høre pÃ¥ et "hifi-anlæg", sÃ¥ er det vel klart at interessen for at jagte den gode lyd forsvinder? Der skal jo være ét eller andet formÃ¥l med den gode lyd, andet end god lyd i sig selv, hvis vi vil kunne fastholde folks interesse.

 

Spot on!

[dreamz]

Måske lidt off topic, men en interessant gennemgang af, hvordan teknologiske landvindinger faktisk har hjulpet de brancher, som ellers mente at netop teknologien ville give dem dødsstødet.

Link

Lad os håbe, det samme kommer til at gælde for hifi-branchen.

[Otto J]

Måske lidt off topic, men en interessant gennemgang af, hvordan teknologiske landvindinger faktisk har hjulpet de brancher, som ellers mente at netop teknologien ville give dem dødsstødet.

Link

Lad os håbe, det samme kommer til at gælde for hifi-branchen.

 

Enig - jeg vil sÃ¥ tilføje at pÃ¥gældende tendens viser at tingene altid falder ned til et naturligt leje pÃ¥ et tidspunkt, og at argumentet gælder begge veje. Hvis DRM-modstandere har ret i at DRM er en forfærdeligt skidt ting, som er uholdbar som forretningsmodel, sÃ¥ vil det helt naturligt vise sig nÃ¥r først markedet fÃ¥r lov til at spille sig ud. Den forudgÃ¥ende debat tror jeg egentlig ikke har ret meget at sige for hvilken forretningsmodel der vinder - det afgør markedskræfterne. Udbyderne skriger at fri musik ikke hænger sammen, modstanderne skriger at DRM ikke hænger sammen, markedet viser i sidste ende selv om den ene havde ret, eller om vi ender et sted imellem. Den stærkeste forretningsmodel vil altid vinde. Derfor er det omsonst at tale for at gøre DRM ulovligt. Hvis det er sÃ¥ skadeligt som nogle vil gøre det til, sÃ¥ overlever forretningsmodellen ikke alligevel.

[dreamz]

Enig - jeg vil så tilføje at pågældende tendens viser at tingene altid falder ned til et naturligt leje på et tidspunkt, og at argumentet gælder begge veje. Hvis DRM-modstandere har ret i at DRM er en forfærdeligt skidt ting, som er uholdbar som forretningsmodel, så vil det helt naturligt vise sig når først markedet får lov til at spille sig ud. Den forudgående debat tror jeg egentlig ikke har ret meget at sige for hvilken forretningsmodel der vinder - det afgør markedskræfterne. Udbyderne skriger at fri musik ikke hænger sammen, modstanderne skriger at DRM ikke hænger sammen, markedet viser i sidste ende selv om den ene havde ret, eller om vi ender et sted imellem. Den stærkeste forretningsmodel vil altid vinde. Derfor er det omsonst at tale for at gøre DRM ulovligt. Hvis det er så skadeligt som nogle vil gøre det til, så overlever forretningsmodellen ikke alligevel.

Også enig. Men gad vide, hvordan alting havde set ud, hvis det ikke var lykkedes musikbranchen at stikke så mange kæp i hjulene for den digitale udvikling. DAT blev jo aldrig nogen succes, fordi musikbranchen fik gennemtrumfet en masse kopibeskytteleskredsløb, som gjorde systemet umuligt at have med at gøre. Og som bekendt er det i dag it-firmaer som Apple, som har sat sig lunt og solidt på store dele af såvel musikmarkedet som markedet for afspillere.

[Nilau]

Og som bekendt er det i dag it-firmaer som Apple, som har sat sig lunt og solidt på store dele af såvel musikmarkedet som markedet for afspillere.

I sig selv en særdeles bekymrende udvikling, efter min mening.

Mon ikke man vil se nogle lovindgreb der kan tøjle "udviklingen"? Det er temmelig usundt (for forbrugerne) med firmaer der i praksis næsten kan siges at have monopol på musikdistribution.

Sikke et held at der findes millioner og atter millioner af LP'er og CD'er som kan fås for en slik.
Når jeg tænker på at en foruroligende stor del af den "nye" musik består af 99,8% affald og ligegyldigheder, ville det ikke være det store tab om jeg var tvunget til udelukkende at høre musik fra i dag (tirsdag) og tilbage i tiden! De resterende 0,2% skriver jeg gerne på tabslisten...

Mvh.
Niels

[Reni61]

I sig selv en særdeles bekymrende udvikling, efter min mening.

Mon ikke man vil se nogle lovindgreb der kan tøjle "udviklingen"? Det er temmelig usundt (for forbrugerne) med firmaer der i praksis næsten kan siges at have monopol på musikdistribution.

Sikke et held at der findes millioner og atter millioner af LP'er og CD'er som kan fås for en slik.
Når jeg tænker på at en foruroligende stor del af den "nye" musik består af 99,8% affald og ligegyldigheder, ville det ikke være det store tab om jeg var tvunget til udelukkende at høre musik fra i dag (tirsdag) og tilbage i tiden! De resterende 0,2% skriver jeg gerne på tabslisten...

Mvh.
Niels

Jeg syntes, at Niels har en temmelig nedladende holdning overfor andre der ikke har den samme musiksmag som han. Glæd dig i stedet over mangfoldigheden, og se den som en styrke..
Jeg er dog enig i synspunktet, at monopolisme generelt ikke er af det gode. Men som jeg har skrevet før, retter producenten sig efter konsumenten. Og det er de unge der er den "ideelle" forbruger, og de DL fra Itunes til deres Ipod's. Tiderne har forandret sig, og det har HIFI branchen også måttet gøre. Et lovindgreb... Hvorfor? Lad dog forbrugerne selv styre de ting.

Men desværre må vi jo nok se i øjnene, at HIFI branchen's gyldne æra (læs: 70'erne) nok er uigenkaldeligt forbi. Suk!

Man kunne jo eksempelvis lade sin teenager høre hvordan musikken KAN lyde på et ordentligt anlæg, og start derfra med en ny form for oplysning/genopdragelse...

[dreamz]

Nu da Poul Halvpris i sin klumme selv nævner brugtpriser som en af Ã¥rsagerne til hifi'ens deroute herhjemme, sÃ¥ vil jeg da gerne spørge de kloge hoveder her pÃ¥ forummet, om I mener, at salg af brugt udstyr har taget overhÃ¥nd? og hvis ja, hænger det sÃ¥ sammen med for høje nypriser? Eller er det fordi nettet har gjort det nemt og gennemsigtigt at handle med brugte varer?