Servicemeddelelse

[Spencer]

Der var engang et site, der hed hifi-link.dk.

Det holdt sit forum midlertidigt lukket, over en begrænset periode, men kunne ikke få brugerne tilbage, efter genåbningen.
Herefter måtte sitet lukke helt.

Det samme kan let ske med hifi4all.
Timers og atter timers arbejde vil være spildt, fordi en ny ejer leger lille Ole med fodbolden, der pifter sin egen bold, for at forhindre de andre børn i at lege med den.

[Strandvaskeren]

..eller også er de der fordi det på trods af ledelsen stadig er muligt at få en god og interessant debat om hifi.

Ja det kan man desværre ikke her på Nerds.

Besøgstallet her på sitet vil stige kraftigt, hvis debatforummet på hifi4all lukker ned.
Det vil igen betyde bedre muligheder for at få gode produkter til test.
Igen stiger besøgstallet osv.

Så planen her på nerds er at håbe på h4a snart dør så der kommer lidt mere gang i den her? Jeg er ked af at sige det, men jeg tror ikke det er nok..

Prøv at kigge lidt på hvad der er skrevet her på nerds den seneste uge, er vi ude i noget med 250-300 indlæg om hvor meget h4a skider og 8-10 indlæg om hifi? Det er bare ikke bæredygtigt og kan da ikke trække nogen til..

Hvis I vil noget seriøst med nerds, så bør I knokle for at vende de tal om så der i stedet er 250-300 ugentlige indlæg om hifi og 8-10 om brok..

..og med dette er vi tilbage ved mit oprindelige udgangspunkt, at det er fint nok at oprette alternative forums, men hvis ikke de har noget konkret at byde på så sker der ikke en bjælde. Det er muligt at nerds slår sig op på at have plads til dem der er røget ud fra h4a og have en mere fri ledelsesstil, I kan brokke jer over manglende solidaritet og hvad ved jeg, men indtil I får banket en interessant hifidebat på benene får I sgutte hifinørderne lokket til - heller ikke selv om h4a drejer nøglen om..

[bjerager]

jeps, du fik ret, meget kan man sige om dem derovre, men deres reaktionsmønster er ganske forudsigeligt. For pokker, hvorfor skriver I ikke til Gige og sider, at nu stemmer I altså med fødderne - mysteriet omkring det forhold er stigende...

[dreamz]

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=84909

Hurtigt, inden det bliver slettet.

Det er et glimrende indlæg, men lidt påfaldende, at det er skrevet af en helt nyoprettet bruger; så desværre tror jeg, at tråden bliver slettet med det argument, at det er en dobbeltprofil, der har oprettet den.

Når jeg citerer mig selv, er det for at bringe det indlæg, som nu er fjernet fra h4a:

Kære Mikkel Gige
Hvis du kigger lidt tilbage i tiden, så er problemerne tiltaget voldsomt i styrke, siden du overtog siden. Mange vil nok mene, at det er din måde at lede på, der er noget galt med. Og jeg er tilbøjelig til at være enig. Står man og kigger sig omkring, og synes alle omkring en er nogle idioter, er det som regel en selv der er det.

Jeg synes det vil være en skam, hvis hifi4all skal lukkes, fordi du ikke er i stand til at drive det på en hensigtsmæssig måde.

Så derfor vil jeg foreslå dig, at du i stedet for at køre siden så meget i sænk, at du er nødt til at lukke den, overvejer at videregive den til nogle personer, der formår at få den tilbage på ret kurs, hvilket du de seneste måneder med stor entusiasme har vist, at du ikke er i stand til.

Og jeg vil foreslå, at det bliver helt friske kræfter, der aldrig tidligere har været med i redaktionen. Skift hele holdet ud, så der ikke sidder "anmeldere" (hvis man da kan kalde dem det) tilbage, med rester af den gamle måde at styre det på. Nye kræfter, der kan rette op på den synkende skude.

Med den udmelding du kom med lyder det som om, at du hellere ser siden lukket, end at lade andre rette den op. Og det passer meget godt til din generelle måde at være på, hvor du hellere sletter indlæg der kan skubbe siden i den rigtige retning, fremfor at skulle erkende at du har taget fejl.

Men lad mig lige minde dig om, at hifi4all IKKE er dit værk. Det er skabt længe før du kom til siden, at personer med ægte passion for hifi (ikke bare med interesse i at give positive anmeldelser til dem der køber bannerreklamer).

Du har kun været ved magten i ganske kort tid, og alligevel formået at være den, der har kørt siden hurtigst og mest massivt imod afgrunden.
Min generelle holdning er, at hifi4all's fremtidige eksistens, er mere vigtig end at det er dig der bestemmer. Jeg kan sagtens leve med at andre kommer til, og at du må erkende, at du ikke har begreb om ledelse (Hvilket du vel dybest set ikke har den fjerneste anelse om eller baggrund for).

Derfor endnu en gang: Overvej at overlade siden til andre og mere kompetente personer.

Jeg ved du ikke rigtig tåler kritik, og normalt sletter sådanne indlæg hurtigere end folk kan nå at læse dem. Men prøv nu for en gang skyld at lade hifi4all's fremtidige eksistens vægte højere end dit ego, og lad være med at slette dette forslag.

[macwerk]

Niveauet er så ringe efterhånden, at ...

Den med indfarvning af vinyl var en joke ikk?

[bjerager]

..eller også er de der fordi det på trods af ledelsen stadig er muligt at få en god og interessant debat om hifi.

Ja det kan man desværre ikke her på Nerds. <img src="/richedit/smileys/icon_sad.gif">

Besøgstallet her på sitet vil stige kraftigt, hvis debatforummet på hifi4all lukker ned.
Det vil igen betyde bedre muligheder for at få gode produkter til test.
Igen stiger besøgstallet osv.

Så planen her på nerds er at håbe på h4a snart dør så der kommer lidt mere gang i den her? Jeg er ked af at sige det, men jeg tror ikke det er nok..

Prøv at kigge lidt på hvad der er skrevet her på nerds den seneste uge, er vi ude i noget med 250-300 indlæg om hvor meget h4a skider og 8-10 indlæg om hifi? Det er bare ikke bæredygtigt og kan da ikke trække nogen til..

Hvis I vil noget seriøst med nerds, så bør I knokle for at vende de tal om så der i stedet er 250-300 ugentlige indlæg om hifi og 8-10 om brok..

..og med dette er vi tilbage ved mit oprindelige udgangspunkt, at det er fint nok at oprette alternative forums, men hvis ikke de har noget konkret at byde på så sker der ikke en bjælde. Det er muligt at nerds slår sig op på at have plads til dem der er røget ud fra h4a og have en mere fri ledelsesstil, I kan brokke jer over manglende solidaritet og hvad ved jeg, men indtil I får banket en interessant hifidebat på benene får I sgutte hifinørderne lokket til - heller ikke selv om h4a drejer nøglen om..

Mit håb var sådan set, at nogen andre tog over, startede fra bunden med at invitere alle til at komme med inputs til, hvordan det skulle fungere og så tog den derfra. Jeg ønsker ikke at stedet skal dø, men det er nødt til at ændre sig radikalt. Stedet er til for brugerne - og nu du selv har brugt arbejdspladser og lignende til at lave analogier, så må man sige, at det står i en stejl kontrast til hvordan det er i en virksomhed, hvor stedet er til for at skabe profit for dets ejere.

Men nu vi er ved kampe som ikke kan vindes, så tyder noget på at gige er på vej til at smide håndklædet i ringen - så kom der da noget ud af det alligevel...

[dreamz]

Så planen her på nerds er at håbe på h4a snart dør så der kommer lidt mere gang i den her? Jeg er ked af at sige det, men jeg tror ikke det er nok..

Prøv at kigge lidt på hvad der er skrevet her på nerds den seneste uge, er vi ude i noget med 250-300 indlæg om hvor meget h4a skider og 8-10 indlæg om hifi? Det er bare ikke bæredygtigt og kan da ikke trække nogen til..

Hvis I vil noget seriøst med nerds, så bør I knokle for at vende de tal om så der i stedet er 250-300 ugentlige indlæg om hifi og 8-10 om brok..

..og med dette er vi tilbage ved mit oprindelige udgangspunkt, at det er fint nok at oprette alternative forums, men hvis ikke de har noget konkret at byde på så sker der ikke en bjælde. Det er muligt at nerds slår sig op på at have plads til dem der er røget ud fra h4a og have en mere fri ledelsesstil, I kan brokke jer over manglende solidaritet og hvad ved jeg, men indtil I får banket en interessant hifidebat på benene får I sgutte hifinørderne lokket til - heller ikke selv om h4a drejer nøglen om..

Nu kan jeg kun tale for mig selv, men jeg ønsker sådan set det bedste for hifi4all - og for nerds og recordere. Jeg føler ingen skadefryd over det, der sker på h4a. Jeg er oprigtig trist over at se et velfungerende site blive kørt i sænk af en enerådende og uprofessionel leder.

Og jeg er sikker på, at der er et behov for at diskutere og få råd om hifi, så uanset hvad der sker, så er jeg ikke i tvivl om, at vi vil have et sted at gøre det.

[Thomas Bagge]

Fra Nerds.dk's side er vores holdning klar:

Vi har INTET imod vore kollegaer, hvad enten det er recordere, flatpanels eller hifi4all. De må køre deres sider, lige som de har lyst til. Det vil vi ikke blande os i.

I må også diskutere det emne lige så meget som I lyster, når bare det sker med en sober omgangstone.

Vi er udemærket klar over at der ikke er megen forum aktivitet på siden. Men vi er meget glade for den aktivitet der er, og vi synes generelt det er gode interessante tråde der er.

Vi synes selv det er lykkedes os at højne debatniveauet, og er glade for at der er en god omgangstone selv når folk er uenige. Det vil vi holde fast i, og for os er det (og det at debatten er spændende) langt mere vigtig, end antallet af brugere.

[bjerager]

Hø, hø, jeg kan se, at de søger en skribent derovre - har et "jobopslag" posteret. En af de kvaliteter, som de eftersøger er: "Du kan tage imod kritik?" Det var alligevel dagens sjoveste indslag.

[Strandvaskeren]

Fra Nerds.dk's side er vores holdning klar:

Vi har INTET imod vore kollegaer, hvad enten det er recordere, flatpanels eller hifi4all. De må køre deres sider, lige som de har lyst til. Det vil vi ikke blande os i.

I må også diskutere det emne lige så meget som I lyster, når bare det sker med en sober omgangstone.

Vi er udemærket klar over at der ikke er megen forum aktivitet på siden. Men vi er meget glade for den aktivitet der er, og vi synes generelt det er gode interessante tråde der er.

Vi synes selv det er lykkedes os at højne debatniveauet, og er glade for at der er en god omgangstone selv når folk er uenige. Det vil vi holde fast i, og for os er det (og det at debatten er spændende) langt mere vigtig, end antallet af brugere.

Med jævne mellemrum spørger folk om hvad forskellen er på recordere, h4a og nerds, jeg har ihvertfald set spørgsmålet flere gange på recordere og h4a. Svarene plejer at være noget i stil med "Recordere er for AV folket, h4a er for hififolket og nerds er vist mest noget med at være knotten over at være røget ud fra h4a". Jeg er selv spritny her på nerds, så jeg aner ikke om det er berettiget, men det er det ry I har..

Hvorfor ikke tage tyren ved hornene og lukke ned for al den spalteplads der bruges på at diskutere h4a's uheldigheder? Der er ikke noget forgjort i at komme med en peptalk, erklære at nerds skal være Danmarks bedste hifi site og at bitterhed over h4a ikke længere har en plads hos nerds. Ud af dødevandet, op i r.... med h4a og igang med at snakke hifi og kun hifi..

Når jeg kigger på forsiden af forumet er der små 50 undergrupper. Eksempelvis er der hele 6 forskellige DIY grupper til et flow der sagtens kunne rummes i 1. Der er "anmeldelser" både under "oplevelser" og under "hifi&musik" med sammenlagt 15 tråde. Der er et vintage afsnit med EN tråd og 4 indlæg, det MÅ bare kunne rummes af en anden undergruppe. Endvidere ser det ud til at det er begrænset hvor meget folk bruger at snakke om billeder og AV udstyr i forhold til den mængde indlæg der er under hifi sektionen, hvorfor overhovedet have de afsnit? Færre undergrupper gør tingene mere overskuelige, så kan der altid udvides igen hvis flowet bliver for stort.

Mit forslag, hvis jeg har lov at komme med den slags, er at rydde op i antallet af undergrupper, erklære Nerds for Danmarks bedste og mest rendyrkede hifisite og lægge låg på debat om hvor galt det står til andre steder. "Låget" behøver ikke være i Gige-stil med udvisninger og den slags, men bare en "lad nu h4a grave deres egen grav i fred og se fremad, her på sitet handler det om hifi, ikke om brok, venner.."

Nu er det altid risikabelt at komme ind som ny (hvilket jeg er) og spille klog på hvordan tingene burde være, så lad mig slå fast at min kritik er ment kærligt. Jeg ville elske hvis Nerds var et seriøst hifi-only-forum med en masse glade entusiaster der ævlede om lyd og teknik. Læg al energien der spildes på brok om til i stedet at handle om hifi, vis jeres anlæg frem, kom med råd og tips, skriv om nye stumper I overvejer at anskaffe, erfaringer med eksisterende dimser og alt det andet jeg VED hifinørder sagtens kan. Lav kort sagt et seriøst hifi-alternativ til h4a, så skal folk nok komme rendende når kvaliteten på h4a daler..

[Thomas Bagge]

Strandvaskeren> det er fornuftige synspunkter. Vi finder dog at så længe folk diskuterer sobert, vil vi ikke blande os i emnet.

Men kommer der skadefro og hadske indlæg, så skrider vi selvfølgelig ind omgående.

[strand]

Det var et godt indlæg strandvaskeren

Der er ikke meget gang i galleri snakken, syndes der er mange fede anlæg og billeder, men mÃ¥den en kommenter bliver præsenteret pÃ¥ visulet altsÃ¥ den tekst man skriver ( kommentar) syner træls, brugernavnet uder tekst, det er bar træls..  

[dreamz]

Ja, og netop denne tråd er oprettet i kategorien off topic, og så er det jo tilladt at diskutere alt.

Det medføre desværre ofte, at tråde (som denne) bliver monster lange og nærmest umulige at finde rundt i.

Men mange af de udmærket forslag, du kommer med, har vi faktisk diskuteret tidligere. Tag et kigher.

[Strandvaskeren]

Strandvaskeren> det er fornuftige synspunkter. Vi finder dog at så længe folk diskuterer sobert, vil vi ikke blande os i emnet.

Fair nok, det matcher bare ikke rigtigt jeres retningslinier. Under http://www.nerds.dk/?page=viewtopic&t=1882 finder jeg afsnittet:

"Vi ønsker ikke, at dette forum skal virke som en
platform for personlige intriger og aversioner, hvorfor vores
forvaltning af ovenstående simple regel, samt det skøn vi nødvendigvis
må udøve, skal ses på denne baggrund."

Er hele tråden her ikke nærmest baseret på folks personlige aversioner mod Gige??

Det er muligt der er hifientusiaster derude der leder med lys og lygte efter et godt forum at komme af med noget galde i, men det er vel næppe den målgruppe Nerds håber på at tiltrække? Set herfra er al vreden mod h4a og dens ledelse en kræftbyld der står i vejen for at Nerds kan blive et seriøst hififorum, det er som sagt brokkeri'et I er kendt for, det kan vel for pokker ikke være ønskværdigt?

NÃ¥, nok om det, I hitter nok ud af det..

[Thomas Bagge]

Strandvaskeren> Vi har diskuteret dette, og har ingen intentioner om at hænge nogen ud. Vi vurderer dog, at man generelt har diskuteret sobert, og at problemet her er at man diskuterer ledelsen for en virksomhed og dermed virksomheden/ledelsens politik, og disse ting kan desværre ikke rigtigt adskilles.

Men vi er opmærksomme, og har faktisk haft fat i nogle brugere. Vi gør det bare gennem PBer istedet for offentligt. Derfor kan man nogengange fÃ¥ det indtryk at vi ikke modererer, men det gør vi altsÃ¥   Vi kan bare ikke lide at hænge nogen ud offentligt, med mindre de mange gange har ignoreret vores venlige henstillinger.

Og du har ret, set fra et rent kommercielt synspunkt, ville vi sikkert få mere succes ved at kvæle denne tråd (og de andre om emnet) og istedet diskutere hifi. Men vi føler vi skal stå ved vores principper om ikke at blande os i emnerne, bare folk gør det sobert.