Servicemeddelelse

[floe]

@floe: du var da med til at smide mig ud i sin tid. Og det var da fordi jeg med pæn sprogbrug sagde moderator floe og Gige imod.

Mon der bliver kø ved håndvasken før lukketid? Den første har indfundet sig.

Jeg er ked af at skuffe dig, men den beslutning har jeg ikke været inde over. Fortsæt dog endelig beskyldningerne. Det er svært at diskutere sagligt, når der gang på gang gåes efter manden og ikke bolden.

Jeg har bestemt ikke forladt en synkende skude. Du må tro hvad du vil, men den simple årsag til at jeg ikke længere er moderator er, at jeg ikke er enig i den måde siden bliver drevet på.

Hvorfor er du og mastervol samt andre af moderatorene ikke moderatore mere på hifi4all ?

Er i gået selv ?

Jeg forlod hifi4all af den simple årsag, at jeg ikke længere ville lægge navn til det der foregår på siden, så det er ganske frivilligt ja.

Er der gang i en større omvæltning siden du, brok og mastervol ikke længere er moderatore

Det skal jeg ikke kunne udtale mig om. Vi er alle gået frivilligt, og ingen er blevet skubbet ud over kanten. Hvad de andre har af begrundelse, vil jeg selvsagt ikke lægge dem i munden.

[dreamz]

Jeg tror, de fleste herovre, er enige i, at Gige har været en katastrofe som forumbestyrer, og vi er også et par stykker, der har været udelukket fra h4a af den ene eller anden årsag.

Men er der nogen grund til, at rippe op i, hvorfor den ene eller anden blev udelukket derovrefra? De fleste er vel mere eller mindre klar over, at udelukkelserne var ganske vilkårligt og uden nogen form for retfærdighed. Otto's dog nok den mest groteske.

Så skal vi ikke se at komme videre, og snakke noget musik og hifi, så dette sted ikke ender som en parkeringsplads for forbitrede x-h4a'ere.

Sagt og ment i positiv ånd.

[bjerager]

@floe: du skriver da at der ikke var nogen, der blev smidt ud (mens du var moderator) for at sige moderatorerne imod. Du var da netop moderator dengang. Bjerager blev smidt ud for det samme: at være uenig, og han brugte altid også en pæn sprogbrug.

Jeg vil ikke diskutere enkeltsager.

Du ved udmærket selv hvem der trykkede på aftrækkeren. Hvad begrundelse du har fået herfor skal jeg ikke kunne sige, for den kender jeg ikke.

Men det vil jeg.

Jeg kan ikke deltage i en diskussion med en om hifi, som har været med til at smide mig på porten på den måde, som det foregik, uden at få en undskyldning.

Der er ganske rigtig at for lang kø ved håndvasken nu. I er i mine øjne ikke velkomne, før I har forklaret jer og har undskyldt jeres adfærd. I har helt klart fejlet. Det er muligt at det først er gået op for jer nu, men det ændrer intet. I har stået skulder ved skulder, har forsvaret jeres adfærd uden nogen former for undtagelser og har ikke så meget som ene eneste gang over for nogen følt behov for at undskylde eller beklage jeres måde at behandle andre på. Du er lige så skyldig som en hvilken som helst anden, for du har bakket op om enhver beslutning, som er taget udadtil.

Du har været medansvarlig i forhold til at slette indlæg, som gør det umuligt at bevise hvad der helt præcist er sket.

[floe]

@floe: du skriver da at der ikke var nogen, der blev smidt ud (mens du var moderator) for at sige moderatorerne imod. Du var da netop moderator dengang. Bjerager blev smidt ud for det samme: at være uenig, og han brugte altid også en pæn sprogbrug.

Jeg vil ikke diskutere enkeltsager.

Du ved udmærket selv hvem der trykkede på aftrækkeren. Hvad begrundelse du har fået herfor skal jeg ikke kunne sige, for den kender jeg ikke.

Men det vil jeg.

Jeg kan ikke deltage i en diskussion med en om hifi, som har været med til at smide mig på porten på den måde, som det foregik, uden at få en undskyldning.

Der er ganske rigtig at for lang kø ved håndvasken nu. I er i mine øjne ikke velkomne, før I har forklaret jer og har undskyldt jeres adfærd. I har helt klart fejlet. Det er muligt at det først er gået op for jer nu, men det ændrer intet. I har stået skulder ved skulder, har forsvaret jeres adfærd uden nogen former for undtagelser og har ikke så meget som ene eneste gang over for nogen følt behov for at undskylde eller beklage jeres måde at behandle andre på. Du er lige så skyldig som en hvilken som helst anden, for du har bakket op om enhver beslutning, som er taget udadtil.

Du har været medansvarlig i forhold til at slette indlæg, som gør det umuligt at bevise hvad der helt præcist er sket.

Med den retorik du bruger skulle man tro at nogen havde begået mord Hifi4all er heldigvis ikke et regime, og jeg mener ikke at jeg skal undskylde kollektive handlinger individuelt. Jeg står ved alt hvad jeg har foretaget mig i hifi4all-regi.

Jeg gider heller ikke sidde her og tage stilling til om den ene eller den anden udelukkelse har været mere eller mindre uretfærdig. At jeg ikke længere ønskede at være en del af redaktionen er simpelthen en konsekvens af, at jeg ikke kunne forene mig med den måde siden blev drevet på. Det er ikke en her og nu beslutning, men noget der har været undervejs et stykke tid.

[strand]

bjerager du lyder godt nok bitter, og bære tydeligvis nag, ta da lige at kom vider. Folk er da lige så velkommen her som du.

[ulrikmm]

floe, du er simpelthen gået forkert.

Hvor meget goodwill mon du har rundt omkring? Stivnakket er du stadig. Du er vist stadig den samme.

Det er ikke den måde du samler goodwill sammen. Tværtimod.

[floe]

floe, du er simpelthen gået forkert.

Hvor meget goodwill mon du har rundt omkring? Stivnakket er du stadig. Du er vist stadig den samme.

Det er ikke den måde du samler goodwill sammen. Tværtimod.

Jeg forsøger skam heller ikke at samle goodwill, men jeg havde da håbet at vi kunne have begravet stridsøksen.

Der er sket meget bag kulisserne, og jeg ønsker, af samme årsag som jeg ikke vil diskutere enkeltsager, ikke at referere noget af dette her.

[Strandvaskeren]

Jeg vil ikke diskutere enkeltsager.

Men det vil jeg.

Jeg kan ikke deltage i en diskussion med en om hifi, som har været med til at smide mig på porten på den måde, som det foregik, uden at få en undskyldning.

Du spurgte mig for en del indlæg siden hvornår nok er nok når man har ret.. Bagge har allerede været og sagt at debatten ikke ser ud til at komme videre og det er på tide at snakke hifi istedet, og nu insisterer du på at diskutere med en modpart der ikke ønsker at diskutere enkeltsager. Det var lige præcis en situation som denne her jeg havde i tankerne da jeg skrev om det med at indimellem må nok være nok. Du kan godt lave "terrier-finten" og stædigt bide dig fast i buksebenet på din modstander, men uanset hvor meget du knurrer tror jeg du har nået et punkt hvor der ikke er mere positivt at hente.

[virious]

@floe: du var da med til at smide mig ud i sin tid. Og det var da fordi jeg med pæn sprogbrug sagde moderator floe og Gige imod.

Mon der bliver kø ved håndvasken før lukketid? Den første har indfundet sig.

Jeg er ked af at skuffe dig, men den beslutning har jeg ikke været inde over. Fortsæt dog endelig beskyldningerne. Det er svært at diskutere sagligt, når der gang på gang gåes efter manden og ikke bolden.

Jeg har bestemt ikke forladt en synkende skude. Du må tro hvad du vil, men den simple årsag til at jeg ikke længere er moderator er, at jeg ikke er enig i den måde siden bliver drevet på.

Hvorfor er du og mastervol samt andre af moderatorene ikke moderatore mere på hifi4all ?

Er i gået selv ?

Vi er gået selv, ja. Grunden hertil er egentlig ganske simpel. Når man hele 3(eller var det 4?) gange oplever at blive hægtet fuldstændig af mht. den linie, der modereres efter, generelle udmeldelser og lign., så sker der det, at man på et tidspunkt får nok. Jeg vil ikke ligge navn til tilfældige udsmidninger(ja, det er sket i min optik!) og kæmpe modsigelser, som får en til at fremstå som en decideret idiot.

Det hele startede egentlig umiddelbart efter Mikkels overtagelse af siden, hvor vi havde et fornuftigt og ganske konstruktivt møde om hvordan linien fremover skulle være og hvem, der havde hvilke hatte på. På dette møde blev det aftalt, at Mikkel kun skulle have noget med forum at gøre, når der er branchemedlemmer på spil, da der her ofte er penge imellem. Det gik også godt de første par uger, men Mikkel fik mere blod på tanden og begyndte så småt at moderere. Vi moderatorer satte hælene i, da det ikke var aftalen, men Mikkel valgte at trække chef-kortet. Tingene blev atter "hverdag" og episoden blev glemt.

Så skete der det, at Mikkel i en tråd blev kørt ud på et sidespor og han (tror jeg!) i mere eller mindre afmagt valgte at udelukke en stribe brugere. En løsning som vi i moderatorteamet absolut ikke fandt hensigtmæssig. En tråd som kunne være løst på en halv time, hvis Mikkel havde holdt nallerne for sig selv. Han overrulede moderatorernes beslutninger og vi (moderatorer) fremstod igen som idioter på glatis. Dette gik ikke stille af sig internt. Flere moderatorer (mig inkl.) valgte at deponere moderator-skiltet i en periode, da vi var hægtet fuldstændig af ift. hvad vi flere gange var blevet enige om. Der blev endnu en gang afholdt et møde, som mundede ud i nye retningslinier og nye interne regler. Kravet fra moderatorerne var, at Mikkel ikke modererede og at han kom med seriøse indrømmelser om, at flying-solo ikke er en løsning i et team. Undskyldningerne kom da også, og fremtiden så lysere ud for alle. Alle genoptog "arbejdet" og var egentlig ganske tilfredse for en stund.

Han begyndte herefter at moderere igen, da han ikke kunne vente en time på, at der kom en moderator online. Der blev sendt en mail til os om problemet, men vi nåede ikke at respondere inden Gige igen var på glatis. Sms'en (som moderatorteamet ellers har brugt flittigt), var ikke opfundet i Giges univers. Dette var starten på endnu et modererings-flip fra Giges side, som senest resulterede i, at en meget velanset bruger blev kastet på porten - offer for Giges mangel på ord/afmagt.

Jeg vil ikke længere bakke en person op, som har så lidt forståelse for at lede et team og så dårlige evner udi kommunikation. Han har aldrig fattet, at det han gør er decideret skadeligt for et forum og at han bør holde fingrene fra tastaturet i sådanne situationer. Jeg tror, at de indrømmelser han har givet over for moderator-teamet har været en stor løgn, for at slippe for besværet med os "brokke-røve" på mailen.

Jeg sendte min "opsigelse" i fredag umiddelbart efter Floe, hvor jeg omkring en time senere kunne finde min mailkonto lukket og min profil ændret til alm. bruger uden så meget som et "Tak for kamp" eller "Go' vind fremover". Det er sølle i min verden!

Fortsat god debat!

/Jeppe
Ex-moderator

[floe]

Jeg har ikke så meget at tilføje...

[bjerager]

floe, du er simpelthen gået forkert.

Hvor meget goodwill mon du har rundt omkring? Stivnakket er du stadig. Du er vist stadig den samme.

Det er ikke den måde du samler goodwill sammen. Tværtimod.

Jeg forsøger skam heller ikke at samle goodwill, men jeg havde da håbet at vi kunne have begravet stridsøksen.

Der er sket meget bag kulisserne, og jeg ønsker, af samme årsag som jeg ikke vil diskutere enkeltsager, ikke at referere noget af dette her.

Jeg kan ikke begrave stridsøksen før jeg har fået en forklaring, en erkendelse af at man har fejlet og en undskyldning. Jeg kan simpelthen ikke bruge det du siger i nogen som helst sammenhæng, hvis du ikke er i stand til at erkende, at du har taget fejl. Mennesker som ikke besidder den egenskab kan man jo ikke diskutere noget som helst med.

Det handler ikke om mord - nej, men sidste gang jeg udtrykte min uenighed med hvad der foregik ovre på det forum var resultatet, at mine indlæg blev slettet og jeg blev sendt på porten, mens dem som roste min bortvisnings indlæg fik lov at stå.

I det øjeblik nogen i en samtale siger "hold kæft" og i øvrigt bruger sin magt til at gennemtvinge det, så ophører samtalen. Og den kan ikke begynde igen, før man har erkendt, at man ikke skulle have gjort det.

[Brok]

Jeg valgte så lige at slette den korte tekst jeg havde brygget samme, og skal blot henvise til virious' opsummering ovenfor. Jeg kastede håndklædet i ringen slut maj/start juni, de andre gutter har så været en kende mere udholdende end jeg.

Hygge,
Brok

[Groove]

Hej Jeppe,

Ja jeg må indrømme at du flere gange har optrådt idiotisk i mine øjne, men med din forklaring her falder det jo mere på plads.

Jeg syntes det er ok du ligger kortene på bordet, din beskrivelse af Gige passer helt med mine oplevelser med manden så jeg finder dem troværdige...

Og til Floe: Du burde jo gøre det samme i stedet for at udsende tågede signaler...

[bjerager]

Jeg vil ikke diskutere enkeltsager.

Men det vil jeg.

Jeg kan ikke deltage i en diskussion med en om hifi, som har været med til at smide mig på porten på den måde, som det foregik, uden at få en undskyldning.

Du spurgte mig for en del indlæg siden hvornår nok er nok når man har ret.. Bagge har allerede været og sagt at debatten ikke ser ud til at komme videre og det er på tide at snakke hifi istedet, og nu insisterer du på at diskutere med en modpart der ikke ønsker at diskutere enkeltsager. Det var lige præcis en situation som denne her jeg havde i tankerne da jeg skrev om det med at indimellem må nok være nok. Du kan godt lave "terrier-finten" og stædigt bide dig fast i buksebenet på din modstander, men uanset hvor meget du knurrer tror jeg du har nået et punkt hvor der ikke er mere positivt at hente.

Den er da i høj grad kommet videre - Siden da er Gige blevet ladt alene tilbage og de tidligere moderatorere dukker pludselig op her...

Du sagde det samme dengang jeg diskuterede sagen med Wymax, men ikke desto mindre fik jeg ham til at beklage sin adfærd. Heller ikke dengang havde du ret.

Brok, Floe, Virious, m. fl.: Det er fint nok med et referat af, hvad der er foregået på de indre linier, men der er stadig ingen af jer som har givet udtryk for beklagelse, erkendelse af at man har været med til at tage ansvar for forkerte beslutninger eller en vilje til at tage medansvar for, at man har været med til at drive sitet ud over afgrunden - det mangler

[ulrikmm]

@virious: velkommen hos mig.