Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Skal alt lyde rimeligt ?

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: Skal alt lyde rimeligt ?

Indlægaf Otto J » tirs aug 24, 2010 11:56

Mercury skrev:

Hvis jeg skulle justere lyden på mit anlæg ud fra eksempelvis et stykke musik, eller plade som du nævner det med Patricia Barber, så ville jeg nok gøre noget andet.

Jeg ville prøve at skaffe en optagelse af noget jeg selv havde været med til at overvære "live"........
 
Det kræver jo så at du ved hvilken påvirkning selve optagelsen har haft på lyden. At du stod ved siden af mikrofonen da den optog, er ikke det samme som at du ved hvad der ligger på master-båndet.
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Re: Skal alt lyde rimeligt ?

Indlægaf smølf » tirs aug 24, 2010 13:50

AV Precision skrev:
Mercury skrev:

Hvis jeg skulle justere lyden på mit anlæg ud fra eksempelvis et stykke musik, eller plade som du nævner det med Patricia Barber, så ville jeg nok gøre noget andet.

Jeg ville prøve at skaffe en optagelse af noget jeg selv havde været med til at overvære "live"........
 
Det kræver jo så at du ved hvilken påvirkning selve optagelsen har haft på lyden. At du stod ved siden af mikrofonen da den optog, er ikke det samme som at du ved hvad der ligger på master-båndet.


My two cents as well !
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf bdef » tirs aug 24, 2010 14:35

LarsS skrev:
Thomas Sillesen skrev:
HiFi entusiaster må "bare lære" at målet med musikken og optagelserne ikke altid er et åbent, luftigt, detaljeret lydbillede, og istedet lære at værdsætte musikken for det kunstneriske udtryk der er tale om.


Hvor er det smukt!
 
Jeg sidder også og tænker på mit gamle jeg og mit nye jeg. I min hobbys ungdom tilstræbte jeg liniær frekvensgang fra 16 Hz til 22 KHz, men 0,000...% forvrængning og alt det der. Nu ved jeg jo godt at jeg næppe hører meget over 15 KHz alligevel og at bassen forvrænger over 1% i den dybe ende, så pyt med alt det tekniske.
 
Hvis musikken svinger og bassen ikke buldre, så er jeg glad. Nu går min hobby mere på at få musikken til at svinge. 95% af mine CD'er indeholder nemlig almindelige optagelser og lækre toner. Hvor ville det være en skam hvis man kun orkede at høre de sidste 5% af sin musik.
bdef
Nyt medlem
 
Indlæg: 42
Tilmeldt: ons maj 28, 2008 12:44

Re: Skal alt lyde rimeligt ?

Indlægaf lydarne » tirs aug 24, 2010 17:32

AV Precision skrev:
Mercury skrev:
Hvis jeg skulle justere lyden på mit anlæg ud fra eksempelvis et stykke musik, eller plade som du nævner det med Patricia Barber, så ville jeg nok gøre noget andet.

Jeg ville prøve at skaffe en optagelse af noget jeg selv havde været med til at overvære "live"........
<DIV> </DIV><DIV>Det kræver jo så at du ved hvilken påvirkning selve optagelsen har haft på lyden. At du stod ved siden af mikrofonen da den optog, er ikke det samme som at du ved hvad der ligger på master-båndet.</DIV>


Hvis man bruger umanipuleret musik til tuning, tror jeg man skal sige til sig selv, det kan ikke være en tilfældighed hvis den tromme eller violin eller kor kommer til at lyde mere og mere som den ægte vare.

jeg kan iøvrigt  anbefale at bruge kor musik og orgel, piano er ogsÃ¥ godt, jeg har indtryk at de fuske meget lidt med disse optagelser.

Undtagen naturligvis når det er lavet af de typiske hi-fiiii plade-selskaber, kirkeligt kulturværksted, skrotfish, cheesky, RR osv, de tør simpelthen ikke med deres overpriser risikere at det lyder dårligt på det gennemsnitlige hi-fi anlæg, så der er tilsat diverse vitaminer for at sikre det ikke kan ske.
Senest rettet af lydarne tirs aug 24, 2010 20:58, rettet i alt 1 gang.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf smølf » tirs aug 24, 2010 20:09

Filmore  East lyder igen ok !  :lol:

Det er Ã¥ben bart nødvendigt med nogle modstande efter Nelsons Mosfet serieregulering. Den kan ikke li at kikke ud i 2 stk Sidereal 10.000 uf med 54 V pÃ¥. Sidereal  har den største Slew Rate af alle elektrolytter og presser Ã¥benbart mosfeterne. Næppe heller godt at have 54 V pÃ¥ Silmic II der kan tÃ¥le 50 V.  :lol:

En hvis filtrering af højfrekvens har jeg også manglet.
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Re: Skal alt lyde rimeligt ?

Indlægaf mogens_østjyll » tirs aug 24, 2010 20:31

lydarne skrev:
AV Precision skrev:
Mercury skrev:

Hvis jeg skulle justere lyden på mit anlæg ud fra eksempelvis et stykke musik, eller plade som du nævner det med Patricia Barber, så ville jeg nok gøre noget andet.

Jeg ville prøve at skaffe en optagelse af noget jeg selv havde været med til at overvære "live"........
<DIV> </DIV><DIV>Det kræver jo sÃ¥ at du ved hvilken pÃ¥virkning selve optagelsen har haft pÃ¥ lyden. At du stod ved siden af mikrofonen da den optog, er ikke det samme som at du ved hvad der ligger pÃ¥ master-bÃ¥ndet.</DIV>


Hvis man bruger umanipuleret musik til tuning, tror jeg man skal sige til sig selv, det kan ikke være en tilfældighed hvis den tromme eller violin eller kor kommer til at lyde mere og mere som den ægte vare.

jeg kan iøvrigt anbefale at bruge kor musik og orgel, jeg har indtryk at de fuske meget lidt med disse optagelser.

Undtagen naturligvis når det er lavet af de typiske hi-fiiii plade-selskaber, kirkeligt kulturværksted, skrotfish, cheesky, RR osv, de tør simpelthen ikke med deres overpriser risikere at det lyder dårligt på det gennemsnitlige hi-fi anlæg, så der er tilsat diverse vitaminer for at sikre det ikke kan ske.
 
Jeg må da indrømme, at jeg vil ha' lov at lytte til den musik, jeg finder god.
 
F.eks er U2's tidligste indspilninger ganske rædselsfulde ud fra lydkriterier, men noget af deres sound på disse plader er givet ganske bevidst og del af deres musikalske udtryk. Og det må man altså acceptere.
Jeg gider da absolut ikke lytte musik ud fra et kriterium om hvor godt kunstnernes plader lyder ud fra hifi kriterier. Jeg interesserer mig først og fremmest for musik og hifi er kun et middel til at kunne formidle dette herhjemme.
 
Derudover er det muligt at tune sit system ind på en sådan måde, at det ender med at blive så overanalytisk, at kun ganske få indspilninger kan rummes. Det er udtryk for, at man har sam,mensat sit system forkert, efter min mening
 
Brugeravatar
mogens_østjyll
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 470
Tilmeldt: søn aug 22, 2010 15:54

Indlægaf lydarne » tirs aug 24, 2010 20:56

Jeg vil lige gøre det klart at jeg talte kun om musik til at tune efter, og ikke generelt hvad jeg mener man skal lytte til.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf mogens_østjyll » tirs aug 24, 2010 20:58

lydarne skrev:Jeg vil lige gøre det klart at jeg talte kun om musik til at tune efter, og ikke generelt hvad jeg mener man skal lytte til.
 
Det ved jeg godt, men også det er jeg uenig i. Man skal derimod tune efter et bredt udsnit af kvaliteter indenfor indspilninger.
Brugeravatar
mogens_østjyll
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 470
Tilmeldt: søn aug 22, 2010 15:54

Indlægaf lydarne » tirs aug 24, 2010 21:08

mogens_østjyll skrev:
lydarne skrev:Jeg vil lige gøre det klart at jeg talte kun om musik til at tune efter, og ikke generelt hvad jeg mener man skal lytte til.
<DIV> </DIV><DIV>Det ved jeg godt, men også det er jeg uenig i. Man skal derimod tune efter et bredt udsnit af kvaliteter indenfor indspilninger.</DIV>

Det er jeg så ikke enig i, for man disse simple instrumenter og sang til at lyde rigtigt så er alt andet en smal sag for anlægget at klarer så det er til at holde ud at høre på,

Alle  instrumenter  er lavet for at pÃ¥virker mennesker pÃ¥ en positiv mÃ¥de, det er pÃ¥ en mÃ¥de ved rock, og en lidt anden ved en piano koncert, men begge dele gÃ¥ ud pÃ¥ at underholde og behage.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf smølf » tirs aug 24, 2010 21:31

mogens_ø][quote="lydarne skrev:Jeg vil lige gøre det klart at jeg talte kun om musik til at tune efter, og ikke generelt hvad jeg mener man skal lytte til.
 
Det ved jeg godt, men også det er jeg uenig i. Man skal derimod tune efter et bredt udsnit af kvaliteter indenfor indspilninger.
[/quote]

Det er ligesom mit dellema. At tune efter noget bestemt er vist en smule lettere.  Vennerne kommer med meget forskelligt og vil have det skal være godt.

Jeg har vist lige ramt den her til aften. Tør dog ikke lige sætte Patricia Barber på før i morgen.

Jeg har lige hørt : Terje Rypdal & The Chasers og den har ikke været god de sidste 22 år men det er den nu i den grad.
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf mogens_østjyll » tirs aug 24, 2010 21:55

lydarne skrev:
mogens_østjyll skrev:
lydarne skrev:Jeg vil lige gøre det klart at jeg talte kun om musik til at tune efter, og ikke generelt hvad jeg mener man skal lytte til.
<DIV> </DIV><DIV>Det ved jeg godt, men ogsÃ¥ det er jeg uenig i. Man skal derimod tune efter et bredt udsnit af kvaliteter indenfor indspilninger.</DIV>

Det er jeg så ikke enig i, for man disse simple instrumenter og sang til at lyde rigtigt så er alt andet en smal sag for anlægget at klarer så det er til at holde ud at høre på,

Alle instrumenter er lavet for at påvirker mennesker på en positiv måde, det er på en måde ved rock, og en lidt anden ved en piano koncert, men begge dele gå ud på at underholde og behage.
 
Jamen..enhver har ret til at erklære sig uenig med andre.
 
Jeg er dog af den opfattelse, at kedelige audiophile indspilninger, der mÃ¥ske gengiver  enkelt instrumenter glimrende, desværre ikke fortæller noget om, hvorledes anlægget vil respondere pÃ¥ mere jævne indspilningskvaliteter med meget mere kompleks musik.
Det er i hvert fald min erfaring.
Derfor bruger jeg ikke audiophile indspilninger, når jeg tuner ind i særligt stort omfang.
Derimod benytter jeg mange forskellige kvaliteter indenfor såvel indspilningskvalitet so musikalske genrer.
 
Det er min holdning, at det næsten er lige omvendt af det, du mener. Jeg synes de fleste audiophile indspilninger næsten altid lyder ganske godt alligevel, hvorimod mere jævne indspilninger tværtom kan komme til at lyde ganske ganske rædselsfuld, dersom man alene tuner ind efter audiophile indspilninger.
 
Men jeg afviser ikke at der flere veje til at "tune" ind.
Brugeravatar
mogens_østjyll
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 470
Tilmeldt: søn aug 22, 2010 15:54

Indlægaf dreamz » tirs aug 24, 2010 22:10

Men er det ikke næsten umuligt at sammensætte et hifi-setup, der er god til det hele?

Altså et anlæg, der både kan spille bragende orkesterkoncerter, techno og stadionrock, men samtidig kan være intime og nærværende med strygekvartetter og listig, akustisk jazz?

Og nogen gange er kompromisset så udtalt, at anlægget spille alt sammen lige dårligt.
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf mogens_østjyll » tirs aug 24, 2010 22:19

dreamz skrev:Men er det ikke næsten umuligt at sammensætte et hifi-setup, der er god til det hele?

Altså et anlæg, der både kan spille bragende orkesterkoncerter, techno og stadionrock, men samtidig kan være intime og nærværende med strygekvartetter og listig, akustisk jazz?

Og nogen gange er kompromisset så udtalt, at anlægget spille alt sammen lige dårligt.
 
Tjah..det ved jeg så ikke lige om er helt umuligt, men jeg føler ikke lige det er det, vi diskutterer i den her delsekvens. Jeg har i hvert fald mest af alt taget stilling til betydningen af, at anlægget skal kunne afspille stort set alle indspilningskvaliteter tilfredsstillende, så det i det mindste ikke er sådanne forhold, der begrænser ens musik dyrkelse.
 
Når dette er sagt, så kan et system vel ikke være lige god til alting. Der vil vel altid være kompromisser. Så det har du vel ret i.
Brugeravatar
mogens_østjyll
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 470
Tilmeldt: søn aug 22, 2010 15:54

Indlægaf lydarne » tirs aug 24, 2010 22:26

mogens_østjyll skrev:
lydarne skrev:
mogens_østjyll skrev:
lydarne skrev:Jeg vil lige gøre det klart at jeg talte kun om musik til at tune efter, og ikke generelt hvad jeg mener man skal lytte til.
<DIV> </DIV><DIV>Det ved jeg godt, men også det er jeg uenig i. Man skal derimod tune efter et bredt udsnit af kvaliteter indenfor indspilninger.</DIV>

Det er jeg så ikke enig i, for man disse simple instrumenter og sang til at lyde rigtigt så er alt andet en smal sag for anlægget at klarer så det er til at holde ud at høre på,

Alle instrumenter er lavet for at påvirker mennesker på en positiv måde, det er på en måde ved rock, og en lidt anden ved en piano koncert, men begge dele gå ud på at underholde og behage.
<DIV> </DIV><DIV>Jamen..enhver har ret til at erklære sig uenig med andre.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg er dog af den opfattelse, at kedelige audiophile indspilninger, der måske gengiver  enkelt instrumenter glimrende, desværre ikke fortæller noget om, hvorledes anlægget vil respondere på mere jævne indspilningskvaliteter med meget mere kompleks musik.</DIV><DIV>Det er i hvert fald min erfaring. </DIV><DIV>Derfor bruger jeg ikke audiophile indspilninger, når jeg tuner ind i særligt stort omfang. </DIV><DIV>Derimod benytter jeg mange forskellige kvaliteter indenfor såvel indspilningskvalitet so musikalske genrer.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Det er min holdning, at det næsten er lige omvendt af det, du mener. Jeg synes de fleste audiophile indspilninger næsten altid lyder ganske godt alligevel, hvorimod mere jævne indspilninger tværtom kan komme til at lyde ganske ganske rædselsfuld, dersom man alene tuner ind efter audiophile indspilninger.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Men jeg afviser ikke at der flere veje til at "tune" ind.</DIV>

Jeg har netop sagt at det ikke skal være de typiske audiophile indspilningen, men det skal være simple naturtro indspilninger.
Kan et anlæg gengive et stort kirke orgel som det skal være så er der ikke noget det anlæg ikke kan.
Og jeg checker det af af og til ved spille at spille det du kalde blandede indspilninger fra trentemøller over rock og jazz til piano koncert.

Nu er det anden gang jeg er nødt til at gå ind og pointere hvad det er jeg faktisk skriver.
Er det bare for at irritere mig du bliver ved eller hvad?
Senest rettet af lydarne fre aug 27, 2010 11:18, rettet i alt 1 gang.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf mogens_østjyll » tirs aug 24, 2010 22:31

lydarne skrev:
mogens_østjyll skrev:
lydarne skrev:
mogens_østjyll skrev:
lydarne skrev:Jeg vil lige gøre det klart at jeg talte kun om musik til at tune efter, og ikke generelt hvad jeg mener man skal lytte til.
<DIV> </DIV><DIV>Det ved jeg godt, men ogsÃ¥ det er jeg uenig i. Man skal derimod tune efter et bredt udsnit af kvaliteter indenfor indspilninger.</DIV>

Det er jeg så ikke enig i, for man disse simple instrumenter og sang til at lyde rigtigt så er alt andet en smal sag for anlægget at klarer så det er til at holde ud at høre på,

Alle instrumenter er lavet for at påvirker mennesker på en positiv måde, det er på en måde ved rock, og en lidt anden ved en piano koncert, men begge dele gå ud på at underholde og behage.
<DIV> </DIV><DIV>Jamen..enhver har ret til at erklære sig uenig med andre.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg er dog af den opfattelse, at kedelige audiophile indspilninger, der mÃ¥ske gengiver  enkelt instrumenter glimrende, desværre ikke fortæller noget om, hvorledes anlægget vil respondere pÃ¥ mere jævne indspilningskvaliteter med meget mere kompleks musik.</DIV><DIV>Det er i hvert fald min erfaring. </DIV><DIV>Derfor bruger jeg ikke audiophile indspilninger, nÃ¥r jeg tuner ind i særligt stort omfang. </DIV><DIV>Derimod benytter jeg mange forskellige kvaliteter indenfor sÃ¥vel indspilningskvalitet so musikalske genrer.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Det er min holdning, at det næsten er lige omvendt af det, du mener. Jeg synes de fleste audiophile indspilninger næsten altid lyder ganske godt alligevel, hvorimod mere jævne indspilninger tværtom kan komme til at lyde ganske ganske rædselsfuld, dersom man alene tuner ind efter audiophile indspilninger.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Men jeg afviser ikke at der flere veje til at "tune" ind.</DIV>

Jeg har netop sagt at det ikke skal være de typiske audiophile indspilningen, men det skal være simple naturtro indspilninger.
Kan et anlæg gengive et stort kirke orgel som det skal være så er der ikke noget det anlæg ikke kan.
Og jeg checker det af af og til ved spille at spille det du kalde blandede indspilninger fra trentemøller over rock og jazz til piano koncert.

Nu er det anden jeg er nødt til at gå ind og pointere hvad det er jeg faktisk skriver.
Er det bare for at irritere mig du bliver ved eller hvad?
 
Når jeg siger audiophile indspilninger, så er det ikke dem, du tror i form af chesky osv. Jeg mente faktisk nøjagtigt indspilninger fra en kirke..
SÃ¥ det er faktisk ikke for at irritere, men fordi du tror jeg mente noget, jeg ikke mente.
Vi er følgelig stadig dybt uenige om dette her og fred være med det.
Brugeravatar
mogens_østjyll
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 470
Tilmeldt: søn aug 22, 2010 15:54

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.