Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Nedgradering

For-, effekt- og integreret.

Nedgradering

Indlægaf Ulvin » fre aug 27, 2010 09:19

Nedgradering har i lang tid været et fy ord i min ordbog, men det er en tanke jeg er begyndt at lege med. Jeg har en Krell KSA 200s effekt som jeg er super tilfreds med lyden på. Men jeg er blevet ramt af den værste hifi syge man kan få, jeg er begyndt at lytte til musik for lydens skyld istedet for musikken skyld.
 
Krell'en er i øjeblikket ved Krell i USA til renovation af udgangene. Jeg har i mellemtiden lånt et forholdsvis billigt forstærkersæt af en ven, og har faktisk fanget mig selv i at høre meget mere musik end jeg har gjort i lang tid. Går derfor med overvejelser om måske at prøve noget andet og lidt mere simpelt en Krell'en, det ville næsten være oplagt at finde en ny ejer til den når den kommer tilbage i opfrisket tilstand. Jeg har fået en mani med kun at sætte gang i Krell'en når der skal lyttes seriøst til et eller andet musik der faktisk ikke siger mig en skid - ud over pissefed lyd.
 
Jeg har tænkt mig at tilfredsstille min monoblok fetish, men er lidt i tvivl om hvad jeg skal prøve at kigge pÃ¥. Skal jeg prøve noget nyt vil jeg ikke op i en klasse som Krell'en, det mÃ¥ meget gerne være lidt mere nede pÃ¥ jorden. Samtidig vil jeg ikke bevæge mig helt væk fra noget der ogsÃ¥ kan yde, man bliver trodsalt lidt forvent efter at have haft en Krell powerhouse stÃ¥ende. Xindak mono blokke er ét sæt jeg har pÃ¥ tænkeblokken http://www.xindak.com/en-us/product_detail_info.asp?id=379, hvis der rumsterer nogle pÃ¥ stedet her med lidt kendskab til dem hører jeg meget gerne mere, er specielt interesseret i om det mÃ¥ske er et for stort skridt ned af stigen fra Krell'en. Andrte forslag tager jeg naturligvis ogsÃ¥ imod med Ã¥bne arme - som sagt, mono blokke er foretrukket, har en fetish der skal genleves.
Brugeravatar
Ulvin
Medlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: lør aug 21, 2010 12:28

Indlægaf lydarne » fre aug 27, 2010 10:07

Du har bare opdaget at der må hellere mangle noget i lyden end at der bliver gjort noget direkte forkert ved lyden (opfattes tit som faresignaler).
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Ulvin » fre aug 27, 2010 10:12

lydarne skrev:Du har bare opdaget at der må hellere mangle noget i lyden end at der bliver gjort noget direkte forkert ved lyden (opfattes tit som faresignaler).
 
Den musikstil jeg har hang til er typsik ikke udsat for loudness war (math-rock, progresivt), men derfor kan indspilninger stadig laves helt af h...... til, i den genre jeg hælder til er der ved de fleste bands ikke økonomi til andet end billige produktioner. Kunne godt være jeg vil fÃ¥ mere ud af en billigere effekt der ikke fÃ¥r helt sÃ¥ mange detaljer med.
 
Sætter jeg et eller andet "hifi optimeret" musik på, så synger anlægget i en grad hvor hårene kan rejse sig, desværre er det meste hifi venlige musik ikke helt i min smag.
Brugeravatar
Ulvin
Medlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: lør aug 21, 2010 12:28

Re: Nedgradering

Indlægaf Otto J » fre aug 27, 2010 11:02

Har du læst denne tråd? Den omhandler i høj grad lige præcist dét du beskriver.

Som jeg forsøger at beskrive i tråden, så mener jeg ikke det gælder om at gøre sit anlæg bevidst dårligere, men om at fokusere på nogle andre egenskaber. Dit held mht. nedgradering, er så at de egenskaber jeg taler om at man skal forsøge at ramme, ikke nødvendigvis er specielt dyre at opnå.

Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf Ulvin » fre aug 27, 2010 11:22

En tråd jeg ikke havde spottet. Tak Otto, det er interessant læsning. Din egen beskrivelse rammer meget godt det jeg har oplevet denne uge.
Brugeravatar
Ulvin
Medlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: lør aug 21, 2010 12:28

Indlægaf SES. » fre aug 27, 2010 11:39

:wink: Nu skal man ikke være ked af at lytte til musikken for lydens skyld, hvad er musik ellers hvis det ikke er lyde ?
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf MortenB » fre aug 27, 2010 12:25

Godt spørgsmål Ulvin...

Jeg har rodet med hifi gennem 25 Ã¥r. Nogle gange har det hele været selvbyg, andre gange har det hele været ''købe produkter''. Nogle gange har det været dyrt grej (som det er for tiden), andre gange har det været langt, langt billigere.

For at knytte an til det du skriver om din KRELL ift det billigere du har lånt: Jeg har et ca 10 år gammelt REGA forstærkersæt som jeg ynder at sætte til engang imellem og spille på nogle uger i stedet for ''the big boys''. Hver gang er det slåede, hvor lidt man i virkeligheden mister, og hvor meget man får i stedet. Den slående oplevelse kan sagtens holde hele vejen igennem, når der også tilsluttes billigere signalkilder og højttalere.

Jeg stiller mig ofte spørgsmålet: Hvorfor denne evige jagt på opgraderinger, når oplevelserne faktisk ofte er størst ved nedgraderinger? Eller sagt med en analogi: Det er ingen sag (og dermed ikke sjovt) at finde en flaske vin til 500 kr, der smager godt for det gør de alle i den prisklasse. Det er langt sjovere at finde flasken til 79 kr, der måske ikke er helt så god på en absolut skala, men ikke desto mindre er en større oplevelse, et større fund.

Med analogien indikerer jeg jo også at (i hver tilfælde for mig), handler hifi ikke kun om lyden, ej heller kun om musikken. Det handler i høj grad også om at ''gøre gode fund'', og dermed er der mange aspekter involveret. Og når der er mange aspekter involveret synes jeg tit man ender i opgraderings-spiralen, bevidst eller ubevidst.

Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Strandvaskeren » fre aug 27, 2010 13:16

Jeg har længe spekuleret på det der med at jage for jagtens skyld, det er heller ikke noget jeg kan sige mig fri for. Den der konstante søgen efter hvad det næste træk skal være.

Jeg har lige p.t. et anlæg jeg er rigtigt godt tilfreds med, jeg hører mere musik end jeg har gjort i årevis og jeg NYDER det. På trods af det er jeg konstant igang med at google på andre forstærkere, højttalere osv og læser anmeldelser og alt det der. Der er bare hele tiden noget nyt i kikkerten.. Jeg vil tro rigtigt mange af jer kender fornemmelsen?

Spørgsmålet er, om man kan blive så fokuseret på selve jagten på det perfekte at man faktisk glemmer at nyde det man har? "Det gælder om at være 'på vej', ikke at være 'tilfreds'.."?

Mit bud er, at grunden til at du oplever så meget musikglæde på din billige låneforstærker er, at fordi din superforstærker er til service har du aflyst jagten en periode da resultatet jo alligevel kun kan blive "middelmådigt", og i stedet bruger du tiden til at lytte til musikken.

Jeg tror det er supervigtigt at "stoppe op og lugte til blomsterne" indimellem. Tage en beslutning og erklære at det næste halve år bruger man ikke en øre på hifi og lægger drømmen om ny forforstærker på hylden. I stedet for at surfe på anmeldelser af cd afspillere surfer man i stedet anmeldelser af musik og køber plader. Trækker en streg i sandet og helliger sig det at nyde musik. Tager en pause fra at spekulere på om diskanten er transparant og om soundstage er bredt nok og bare hygger sig med musik.
Strandvaskeren
Medlem
 
Indlæg: 99
Tilmeldt: tors aug 19, 2010 19:26

Indlægaf lydarne » fre aug 27, 2010 13:22

Tror lige jeg skal ud og kaste op.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf MortenB » fre aug 27, 2010 13:27

lydarne skrev:Tror lige jeg skal ud kaste op.
 
Det var dog en tÃ¥belig kommentar pÃ¥ seriøst mente  indlæg...
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: Nedgradering

Indlægaf smølf » fre aug 27, 2010 13:58

Ulvin skrev:
Nedgradering har i lang tid været et fy ord i min ordbog, men det er en tanke jeg er begyndt at lege med. Jeg har en Krell KSA 200s effekt som jeg er super tilfreds med lyden på. Men jeg er blevet ramt af den værste hifi syge man kan få, jeg er begyndt at lytte til musik for lydens skyld istedet for musikken skyld.
 
Krell'en er i øjeblikket ved Krell i USA til renovation af udgangene. Jeg har i mellemtiden lånt et forholdsvis billigt forstærkersæt af en ven, og har faktisk fanget mig selv i at høre meget mere musik end jeg har gjort i lang tid. Går derfor med overvejelser om måske at prøve noget andet og lidt mere simpelt en Krell'en, det ville næsten være oplagt at finde en ny ejer til den når den kommer tilbage i opfrisket tilstand. Jeg har fået en mani med kun at sætte gang i Krell'en når der skal lyttes seriøst til et eller andet musik der faktisk ikke siger mig en skid - ud over pissefed lyd.
 
Jeg har tænkt mig at tilfredsstille min monoblok fetish, men er lidt i tvivl om hvad jeg skal prøve at kigge pÃ¥. Skal jeg prøve noget nyt vil jeg ikke op i en klasse som Krell'en, det mÃ¥ meget gerne være lidt mere nede pÃ¥ jorden. Samtidig vil jeg ikke bevæge mig helt væk fra noget der ogsÃ¥ kan yde, man bliver trodsalt lidt forvent efter at have haft en Krell powerhouse stÃ¥ende. Xindak mono blokke er ét sæt jeg har pÃ¥ tænkeblokken http://www.xindak.com/en-us/product_detail_info.asp?id=379, hvis der rumsterer nogle pÃ¥ stedet her med lidt kendskab til dem hører jeg meget gerne mere, er specielt interesseret i om det mÃ¥ske er et for stort skridt ned af stigen fra Krell'en. Andrte forslag tager jeg naturligvis ogsÃ¥ imod med Ã¥bne arme - som sagt, mono blokke er foretrukket, har en fetish der skal genleves.


Det må jeg sige ny standard for opfindsomhed hvad angår salgsannonce !
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf Raskolnikov » fre aug 27, 2010 16:09

Er det en reklame? Er det ikke lige paranoid nok?  :o
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf smølf » fre aug 27, 2010 16:19

:lol:  :lol:  :lol:
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf P.H. » fre aug 27, 2010 16:34

Strandvaskeren skrev:Jeg har længe spekuleret på det der med at jage for jagtens skyld, det er heller ikke noget jeg kan sige mig fri for. Den der konstante søgen efter hvad det næste træk skal være.

Jeg har lige p.t. et anlæg jeg er rigtigt godt tilfreds med, jeg hører mere musik end jeg har gjort i årevis og jeg NYDER det. På trods af det er jeg konstant igang med at google på andre forstærkere, højttalere osv og læser anmeldelser og alt det der. Der er bare hele tiden noget nyt i kikkerten.. Jeg vil tro rigtigt mange af jer kender fornemmelsen?

Spørgsmålet er, om man kan blive så fokuseret på selve jagten på det perfekte at man faktisk glemmer at nyde det man har? "Det gælder om at være 'på vej', ikke at være 'tilfreds'.."?

Mit bud er, at grunden til at du oplever så meget musikglæde på din billige låneforstærker er, at fordi din superforstærker er til service har du aflyst jagten en periode da resultatet jo alligevel kun kan blive "middelmådigt", og i stedet bruger du tiden til at lytte til musikken.

Jeg tror det er supervigtigt at "stoppe op og lugte til blomsterne" indimellem. Tage en beslutning og erklære at det næste halve år bruger man ikke en øre på hifi og lægger drømmen om ny forforstærker på hylden. I stedet for at surfe på anmeldelser af cd afspillere surfer man i stedet anmeldelser af musik og køber plader. Trækker en streg i sandet og helliger sig det at nyde musik. Tager en pause fra at spekulere på om diskanten er transparant og om soundstage er bredt nok og bare hygger sig med musik.

Spot on!

Jeg synes du berører nogen meget essentielle egenskaber ved den menneskelige  natur - de gælder  ogsÃ¥ for andre omrÃ¥der end hifi. Nogen gange ender man med et anlæg der er sÃ¥ sofistikeret at det nærmest bliver helligt. Man mÃ¥ altid sidde andægtig og lytte til alle dets fortræffeligheder. Og det kan godt ind imellem blive lidt anstrengende. MÃ¥ske sidder man med en indre "censor" der hele tiden vurderer om anlægget nu er godt nok, om man fÃ¥r fuld valuta for pengene. Man fÃ¥r vel egentlig mere ud af musikoplevelsen, hvis man tager det hele lidt mere afslappet. MÃ¥ske er det det trÃ¥dstarter oplever ved nedgraderingen.

Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf Raskolnikov » fre aug 27, 2010 16:47

smølf skrev::lol:  :lol:  :lol:


Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Næste

Tilbage til Forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.