før og efter øret

[3DX]

Det er vel rigtigt at hen til øret, må der være noget der lyder/måler/er mere rigtigt end andet.

Men da vi jo er menesker og ikke stykker sound check software, så er det måske mere interesandt hvad der sker efter øret.

 

Altså hvad og hvordan vi hører det vi hører, om det er rigtigt, ½ rigtigt, ½ forkert, eller helt forkert.

 

Er der noget galt med nogen der siger de bedst kan lide noget der på papiret er mindre rigtigt, end så meget andet?

 

Er der noget galt med dem der går efter det, der er mest rigtigt?

 

Og kan vi overhovedt verificere om noget er rigtigt? eller bare mere rigtigt end noget andet.

 

[Japer]

NEJ

[Mogens Kamp]

3dx..når du stiller det op på den måde..synes jeg dt bliver svært. Oplever jo at jeg i reglen stort set altid er enig med mine lyttevenner mht. hifi parametre, så disse kan sagtens vurderes af alle ører...derimod er ikke ret mange egentlig enige om lydpræferencen og om hvilken svaghed i et system, man bedst kan leve med

[Granholm]

Det er vel lidt det samme som om vi kan være sikre pÃ¥ om rød opleves pÃ¥ samme mÃ¥de hos alle. Vi har set en rød ting og nogen har sagt at den er rød. Derfor vil vi selv kalde den for rød nÃ¥r vi beskriver den for andre uanset hvordan vi ellers mÃ¥tte opfatte farven forskelligt. PÃ¥ samme mÃ¥de vil en given lyd der nÃ¥r dit øre muligvis give forskellige resultater i forskellige hjerner (aner ikke om de gør), men da vi er opvokset i nogenlunde det samme lyd univers og har lært lydene vil vi stadig klde en violin for en violin uanset hvad der sker inde  knolden. Om vi sÃ¥ kan lide en violin eller foretrækker en kontrabas?? Det er vist mere smag og behag, men kan selvfølgeligt ogsÃ¥ have noget at gøre med hvordan vi oplever det vi hører. Det kan jo være violnen lyder for skarpt for nogen der er særligt følsomme og kontrabassen for unyanseret for andre der ikke har de samme ever i det lave register?!?

Mvh

[3DX]

dav,
jo det er da helt rigtigt, at vi alle kan sige det er en violin, eller den farve er rød.
men vi kan jo langt fra blive enige om om violinen lyder godt, på det og det anlæg, eller bare om den røde er pænere end en anden rød.
så selv om vi kan blive enige om at det er en violin, kan vi altså ikke blive enigen om det er en go' eller dårlige violin.
og det er vel det vores anlæg drejer sig om.
i tråden om hvordan og hvad der gør at vi syntes det lyder godt, er der vist ikke bare to der beskrive det samme, og bruger de samme ord til at beskrive det. så bare det at tale om hvad der er godt og hvorfor, er en kæmpe udfordringe.
så måske syntes to at violinen spiller godt, man beskriver det helt forskeligt, og så er de aligevel "ikke" enige, når de skal tale om det.

[E45]

3DX, det er helt rigtigt set at vi ikke synes det samme om det vi hører, men vi hører nogenlunde det samme. Det giver Antisilver også udtryk for og jeg har set mindst 5 tråde om emnet før hvor emnet er blevet gennemdiskuteret.

Der nåede man frem til at det dybest set drejer sig om smag og behag, når vi vælger hvilke hifimærker ( og deres indbyggede spillemåde) vi vil bruge.
Ellers ville vi jo alle vælge det samme mærke og model. Det vil sige at vi lader vores egen smag bestemme når alt kommer til alt. Vi tolker verden med vore sanser og vi vælger det mærke hvis tolkning stemmer mest overens med vores egen opfattelse - af hvordan skal det lyde, hvad er rigtigt for mig.

Du stilller spørgsmålet om der er noget galt med dem som går efter det mest rigtige, altså lissom miju eksempelvis, rette frekvenskurver, ingen farvning, etc. Nej, ikke ifølge den forklaringsmodel som jeg er igang med her. Her er køberen konge, det er ham der suverænt bestemmer og han behøves ikke følge implicive eller eksplicitte påbud om at købe det mest korrekt lydende anlæg. Han køber det anlæg hvis lyd passer bedst til hans ideal for hvordan ting (instrumenter) lyder. ELler han kan sige at udseendet er endnu vigtigere end lydkvaliteten og købe B&O og være happy.

Så vi ender op med at alt er relativt. Længere er den nok bare ikke?

[R.P.]

nogen mennesker lytter nok mere med øjnene end med ørerne.

dvs kigger lidt for meget på design, før de egentligt lytter på tingene.

Et eksempel, en køber en primare forstærker, så bliverhan jo os nød til at købe en primare cd, og en primare tuner, og en primare dvd.
det er jo ik sikkert at det er den bedste kombination, det kunne jo lige så godt ha været: en nad cd, en primare forstærker, en densen tuner, en denon dvd, som gav ham det bedste resultat.

[3DX]

nogen mennesker lytter nok mere med øjnene end med ørerne.

dvs kigger lidt for meget på design, før de egentligt lytter på tingene.

Et eksempel, en køber en primare forstærker, så bliverhan jo os nød til at købe en primare cd, og en primare tuner, og en primare dvd.
det er jo ik sikkert at det er den bedste kombination, det kunne jo lige så godt ha været: en nad cd, en primare forstærker, en densen tuner, en denon dvd, som gav ham det bedste resultat.

ja jo, kan godt se hvad du mener. har da også selv en være gang mix.

men pÃ¥ den anden side. sÃ¥ skader det jo heller ikke at det er til at holde ud at  se pÃ¥. og mÃ¥ske er et mærkes filosofi den man ønsker. og sÃ¥ er det vel fair nok at vælge alt fra det mærke.

 

[arsenix]

Det er vel rigtigt at hen til øret, må der være noget der lyder/måler/er mere rigtigt end andet.

Men da vi jo er menesker og ikke stykker sound check software, så er det måske mere interesandt hvad der sker efter øret.

 

Altså hvad og hvordan vi hører det vi hører, om det er rigtigt, ½ rigtigt, ½ forkert, eller helt forkert.

 

Er der noget galt med nogen der siger de bedst kan lide noget der på papiret er mindre rigtigt, end så meget andet?

 

Er der noget galt med dem der går efter det, der er mest rigtigt?

 

Og kan vi overhovedt verificere om noget er rigtigt? eller bare mere rigtigt end noget andet.

 

1) ja

2) nej

3) ja, hvis refencen er veldefineret

 

Arsenix

[3DX]

Det er vel rigtigt at hen til øret, må der være noget der lyder/måler/er mere rigtigt end andet.

Men da vi jo er menesker og ikke stykker sound check software, så er det måske mere interesandt hvad der sker efter øret.

 

Altså hvad og hvordan vi hører det vi hører, om det er rigtigt, ½ rigtigt, ½ forkert, eller helt forkert.

 

Er der noget galt med nogen der siger de bedst kan lide noget der på papiret er mindre rigtigt, end så meget andet?

 

Er der noget galt med dem der går efter det, der er mest rigtigt?

 

Og kan vi overhovedt verificere om noget er rigtigt? eller bare mere rigtigt end noget andet.

 

1) ja

2) nej

3) ja, hvis refencen er veldefineret

 

kan du give et eks. på hvad vi alle kan blive enige om lydder rigtigt, på et givent anlæg?

 

Arsenix

[arsenix]

Det er vel rigtigt at hen til øret, må der være noget der lyder/måler/er mere rigtigt end andet.

Men da vi jo er menesker og ikke stykker sound check software, så er det måske mere interesandt hvad der sker efter øret.

 

Altså hvad og hvordan vi hører det vi hører, om det er rigtigt, ½ rigtigt, ½ forkert, eller helt forkert.

 

Er der noget galt med nogen der siger de bedst kan lide noget der på papiret er mindre rigtigt, end så meget andet?

 

Er der noget galt med dem der går efter det, der er mest rigtigt?

 

Og kan vi overhovedt verificere om noget er rigtigt? eller bare mere rigtigt end noget andet.

 

1) ja

2) nej

3) ja, hvis refencen er veldefineret

 

kan du give et eks. på hvad vi alle kan blive enige om lydder rigtigt, på et givent anlæg?

 

Arsenix

Det skal blot lyde som referencen, hvor svært kan det være.

Eksempel: En basun skal lyde som en basun og ikke som en basunist der sidder og flatulerer i et vandfyldt badekar

mvh

Arsenix

[3DX]

Det er vel rigtigt at hen til øret, må der være noget der lyder/måler/er mere rigtigt end andet.

Men da vi jo er menesker og ikke stykker sound check software, så er det måske mere interesandt hvad der sker efter øret.

 

Altså hvad og hvordan vi hører det vi hører, om det er rigtigt, ½ rigtigt, ½ forkert, eller helt forkert.

 

Er der noget galt med nogen der siger de bedst kan lide noget der på papiret er mindre rigtigt, end så meget andet?

 

Er der noget galt med dem der går efter det, der er mest rigtigt?

 

Og kan vi overhovedt verificere om noget er rigtigt? eller bare mere rigtigt end noget andet.

 

1) ja

2) nej

3) ja, hvis refencen er veldefineret

 

kan du give et eks. på hvad vi alle kan blive enige om lydder rigtigt, på et givent anlæg?

 

Arsenix

Det skal blot lyde som referencen, hvor svært kan det være.

åbenbart meget. der er ikke to der har ens anlæg, så der er ikke heeelt konsensus om hvornår det lyder som ref.

Eksempel: En basun skal lyde som en basun og ikke som en basunist der sidder og flatulerer i et vandfyldt badekar

det vil de flest nok skrive under på det gør hjemme hos dem. men de fleste syntes det lyder rigtigst hos dem, og ikke hos de andre -så en basun er måske ikke bare en basun

mvh

Arsenix

[arsenix]

Det er vel rigtigt at hen til øret, må der være noget der lyder/måler/er mere rigtigt end andet.

Men da vi jo er menesker og ikke stykker sound check software, så er det måske mere interesandt hvad der sker efter øret.

 

Altså hvad og hvordan vi hører det vi hører, om det er rigtigt, ½ rigtigt, ½ forkert, eller helt forkert.

 

Er der noget galt med nogen der siger de bedst kan lide noget der på papiret er mindre rigtigt, end så meget andet?

 

Er der noget galt med dem der går efter det, der er mest rigtigt?

 

Og kan vi overhovedt verificere om noget er rigtigt? eller bare mere rigtigt end noget andet.

 

1) ja

2) nej

3) ja, hvis refencen er veldefineret

 

kan du give et eks. på hvad vi alle kan blive enige om lydder rigtigt, på et givent anlæg?

 

Arsenix

Det skal blot lyde som referencen, hvor svært kan det være.

åbenbart meget. der er ikke to der har ens anlæg, så der er ikke heeelt konsensus om hvornår det lyder som ref.

Eksempel: En basun skal lyde som en basun og ikke som en basunist der sidder og flatulerer i et vandfyldt badekar

det vil de flest nok skrive under på det gør hjemme hos dem. men de fleste syntes det lyder rigtigst hos dem, og ikke hos de andre -så en basun er måske ikke bare en basun

mvh

Arsenix

Basuner fÃ¥s ganske rigtigt i flere tonearter, men der er større forskel pÃ¥ basunister end pÃ¥ basuner. Mit ugenlige "samvær" med udøvende basunister og egenoptagelser af samme giver immervæk i vist erfaringsgrundlag.

Arsenix

[3DX]

Arsenix,

jeg er sikker på du ved hvornår du mener den lyder rigtigt.
men er det det samme for alle andre?
kan du og alle andre blive enige om hvornår basunen lyder rigtigt.
hvis i ke kan, hvorfor så ikke? når du nu ved at NU lyder den rigtigt.

[arsenix]

Arsenix,

jeg er sikker på du ved hvornår du mener den lyder rigtigt.
men er det det samme for alle andre?
kan du og alle andre blive enige om hvornår basunen lyder rigtigt.
hvis i ke kan, hvorfor så ikke? når du nu ved at NU lyder den rigtigt.

Jeg kender en del med samme referenceramme (levende musik) og vi er ganske enige nÃ¥r vi "rammer rigtigt"

Arsenix