Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Densen's og andre mærkers lydfilosofier

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf fredmarantz » lør sep 04, 2010 20:51

Hifi-begrebet er vel også i tidens løb blevet trængende til en "re"-definering. Begrebet stammer vel fra en tid, hvor man ikke altid kunne regne med, at et musikanlæg -eller en radio i gammeldaws forstand kunne reproducere lyd så alm. troværdigt som nu. Jeg taler nok lidt om dampradioens dage - og da AM-radio ikke var så ualmindeligt som nu.

I vore dage (siden midttresserne) har man uden andet end økonomiske problemer kunnet købe anlæg, med forskellig klang, men som alle faldt ind under kategorien gode anlæg med "troværdig" lydgengivelse. - altså anlæg, som levede op til en bestemt teknisk standard mht. fx frekvensområde - linerarietet og forvrængningsfaktor.

disse standarder er forlængst blevet hvermandseje (men er åbenbart på vej ud igen? (computerhøjttalere og tøsehøjttalere og "the loudness wars") og vi har trang til "nye horizonter" - at det skal spille superneutralt og totalt kan gengive en akustisk begivenhed osv. Dette kan bare ikke lade sig gøre (jf. mine tidligere indlæg desangående. ).

Jeg er helt enig med Strandvaskeren mht. rock-anlægget osv. Rockmusik er alligevel blevet kørt ud over et PA-anlæg, hvis vi skal høre det live, så hvordan ved vi, hvordan et sæt rocktrommer lyder akustisk? - vi kan ligeså godt bare fyre den af - og hygge os med den lækre og fede lyd.

Hvilket anlæg skal personen, som dyrker indie - computermusik og tekno spille på? hvordan lyder tekno i virkeligheden?

Vh
Freddy
fredmarantz
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: søn sep 24, 2006 20:48
Geografisk sted: midtjylland

Indlægaf dreamz » lør sep 04, 2010 21:42

På mange måder, mener jeg, at ordet hifi (høj troværdighed) har overlevet sig selv, og jeg tror Mr. Marantz har ret i, at det er et begreb der havde sin berettigelse tilbage i 60'erne, hvor musikanlæg sjældent var hifi. I dag er en iPod jo teknisk set hifi og på den måde giver begrebet jo ikke længere mening.

Jeg gÃ¥r ud fra, at vi alle er enige om, at  jo bedre et anlæg er, jo bedre er det til at spille forskellige musiktyper. Et godt anlæg kan sagtens have nogle begrænsninger i fx bas-omrÃ¥det, men som jeg husker Otto en gang formulerede det, sÃ¥ foretrækker han manglende bas fremfor en dÃ¥rlig og mudret bas.

På samme måde kan anlæg gå i knæ ved høje lydstyrker, men hvis man bor i lejlighed eller af andre årsager ikke bryder sig om kæberystende lydtryk, er det jo også til at leve med.

Og jeg er helt sikker på, at samtlige bidragsydere til denne tråd mener, at de (vi) har et anlæg, der mere eller mindre spiller på en sådan måde, som vi gerne vil have. Men heldigvis er der altid plads til forbedringer, og det er vel derfor, vi diskuterer det her, og det er vel derfor vi stadig går op i vores hobby; hvis man mener, man har sammensat det perfekte anlæg, er der jo ingen grund til at lede videre.
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf smølf » lør sep 04, 2010 21:45

fredmarantz skrev:Hifi-begrebet er vel også i tidens løb blevet trængende til en "re"-definering. Begrebet stammer vel fra en tid, hvor man ikke altid kunne regne med, at et musikanlæg -eller en radio i gammeldaws forstand kunne reproducere lyd så alm. troværdigt som nu. Jeg taler nok lidt om dampradioens dage - og da AM-radio ikke var så ualmindeligt som nu.

I vore dage (siden midttresserne) har man uden andet end økonomiske problemer kunnet købe anlæg, med forskellig klang, men som alle faldt ind under kategorien gode anlæg med "troværdig" lydgengivelse. - altså anlæg, som levede op til en bestemt teknisk standard mht. fx frekvensområde - linerarietet og forvrængningsfaktor.

disse standarder er forlængst blevet hvermandseje (men er åbenbart på vej ud igen? (computerhøjttalere og tøsehøjttalere og "the loudness wars") og vi har trang til "nye horizonter" - at det skal spille superneutralt og totalt kan gengive en akustisk begivenhed osv. Dette kan bare ikke lade sig gøre (jf. mine tidligere indlæg desangående. ).

Jeg er helt enig med Strandvaskeren mht. rock-anlægget osv. Rockmusik er alligevel blevet kørt ud over et PA-anlæg, hvis vi skal høre det live, så hvordan ved vi, hvordan et sæt rocktrommer lyder akustisk? - vi kan ligeså godt bare fyre den af - og hygge os med den lækre og fede lyd.

Hvilket anlæg skal personen, som dyrker indie - computermusik og tekno spille på? hvordan lyder tekno i virkeligheden?

Vh
Freddy


Ja herr ubersprechmeister du har selvfølgelig ret det er alt sammen skide ligemeget bare man er lallende glad :
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf Strandvaskeren » lør sep 04, 2010 21:58

smølf skrev:Ja herr ubersprechmeister du har selvfølgelig ret det er alt sammen skide ligemeget bare man er lallende glad :


Det er ihvertfald skide ligemeget hvis det her skal være niveauet på debatten.
Strandvaskeren
Medlem
 
Indlæg: 99
Tilmeldt: tors aug 19, 2010 19:26

Indlægaf fredmarantz » lør sep 04, 2010 21:59

kan du uddybe?  (her skulle Smølf's indlæg være citeret)

Vh
Freddy
fredmarantz
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: søn sep 24, 2006 20:48
Geografisk sted: midtjylland

Indlægaf Tweaker » lør sep 04, 2010 22:32

Hvorfor fÃ¥r jeg fornemmelsen af, at nogle tager hifi liiiidt for seriøst  :?

Hallo gutter, det er HYGGE det her  :lol:
Brugeravatar
Tweaker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 424
Tilmeldt: fre apr 16, 2010 22:10

Indlægaf fredmarantz » lør sep 04, 2010 22:40

Jeg hygger mig faktisk rigtig godt her - har værer ude at lave livelyd i formiddag - skal ud at spille selv i morgen og sidder her med en kop kaffe og hører P2 og servicerer et gammelt B&O måleinstument. Ind i mellem ta'r jeg så lige en smøg, og skriver lidt her......
At påstå mellem linierne, at dette ikke er hygge....æhhh..

Hyggen og debatten blev forsøgt saboteret af et lallende indlæg, som jeg afventer på en uddybelse af..hæhæ

Vh
Freddy
fredmarantz
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: søn sep 24, 2006 20:48
Geografisk sted: midtjylland

Indlægaf Tweaker » lør sep 04, 2010 22:44

fredmarantz, det var nu heller ikke lige dig jeg havde i tankerne.
Brugeravatar
Tweaker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 424
Tilmeldt: fre apr 16, 2010 22:10

Indlægaf Ulvin » søn sep 05, 2010 00:34

smølf skrev:
fredmarantz skrev:Hifi-begrebet er vel også i tidens løb blevet trængende til en "re"-definering. Begrebet stammer vel fra en tid, hvor man ikke altid kunne regne med, at et musikanlæg -eller en radio i gammeldaws forstand kunne reproducere lyd så alm. troværdigt som nu. Jeg taler nok lidt om dampradioens dage - og da AM-radio ikke var så ualmindeligt som nu.

I vore dage (siden midttresserne) har man uden andet end økonomiske problemer kunnet købe anlæg, med forskellig klang, men som alle faldt ind under kategorien gode anlæg med "troværdig" lydgengivelse. - altså anlæg, som levede op til en bestemt teknisk standard mht. fx frekvensområde - linerarietet og forvrængningsfaktor.

disse standarder er forlængst blevet hvermandseje (men er åbenbart på vej ud igen? (computerhøjttalere og tøsehøjttalere og "the loudness wars") og vi har trang til "nye horizonter" - at det skal spille superneutralt og totalt kan gengive en akustisk begivenhed osv. Dette kan bare ikke lade sig gøre (jf. mine tidligere indlæg desangående. ).

Jeg er helt enig med Strandvaskeren mht. rock-anlægget osv. Rockmusik er alligevel blevet kørt ud over et PA-anlæg, hvis vi skal høre det live, så hvordan ved vi, hvordan et sæt rocktrommer lyder akustisk? - vi kan ligeså godt bare fyre den af - og hygge os med den lækre og fede lyd.

Hvilket anlæg skal personen, som dyrker indie - computermusik og tekno spille på? hvordan lyder tekno i virkeligheden?

Vh
Freddy


Ja herr ubersprechmeister du har selvfølgelig ret det er alt sammen skide ligemeget bare man er lallende glad :
 
Kan du finde ud af andet end at dumpe en lort i ny og næ?
Brugeravatar
Ulvin
Medlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: lør aug 21, 2010 12:28

Indlægaf RW » søn sep 05, 2010 00:35

Ulvin skrev:
smølf skrev:
fredmarantz skrev:Hifi-begrebet er vel også i tidens løb blevet trængende til en "re"-definering. Begrebet stammer vel fra en tid, hvor man ikke altid kunne regne med, at et musikanlæg -eller en radio i gammeldaws forstand kunne reproducere lyd så alm. troværdigt som nu. Jeg taler nok lidt om dampradioens dage - og da AM-radio ikke var så ualmindeligt som nu.

I vore dage (siden midttresserne) har man uden andet end økonomiske problemer kunnet købe anlæg, med forskellig klang, men som alle faldt ind under kategorien gode anlæg med "troværdig" lydgengivelse. - altså anlæg, som levede op til en bestemt teknisk standard mht. fx frekvensområde - linerarietet og forvrængningsfaktor.

disse standarder er forlængst blevet hvermandseje (men er åbenbart på vej ud igen? (computerhøjttalere og tøsehøjttalere og "the loudness wars") og vi har trang til "nye horizonter" - at det skal spille superneutralt og totalt kan gengive en akustisk begivenhed osv. Dette kan bare ikke lade sig gøre (jf. mine tidligere indlæg desangående. ).

Jeg er helt enig med Strandvaskeren mht. rock-anlægget osv. Rockmusik er alligevel blevet kørt ud over et PA-anlæg, hvis vi skal høre det live, så hvordan ved vi, hvordan et sæt rocktrommer lyder akustisk? - vi kan ligeså godt bare fyre den af - og hygge os med den lækre og fede lyd.

Hvilket anlæg skal personen, som dyrker indie - computermusik og tekno spille på? hvordan lyder tekno i virkeligheden?

Vh
Freddy


Ja herr ubersprechmeister du har selvfølgelig ret det er alt sammen skide ligemeget bare man er lallende glad :
Kan du finde ud af andet end at dumpe en lort i ny og næ?

:twisted:
RW
Nyt medlem
 
Indlæg: 17
Tilmeldt: tirs aug 24, 2010 13:05

Indlægaf thuekay » søn sep 05, 2010 04:57

smølf skrev:Ja herr ubersprechmeister du har selvfølgelig ret det er alt sammen skide ligemeget bare man er lallende glad :


Kom nu ind i kampen spade !
Mvh Thue
thuekay
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 133
Tilmeldt: tors okt 30, 2008 12:40
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf lydarne » søn sep 05, 2010 08:43

Det er jo ikke et spørgsmål om at komme ind i nogen kamp.
Det eneste der accepteres i øjeblikket er at alt er lige godt og det vigtigste er at man kan lide sin lyd og den er fed, og hi-fi må man selv om hvad betyder, bare man er glad og har fed lyd så er alt bare dejligt ser ud til at være den generalle holdning.

Har man andre meninger end det ovenstÃ¥ende sÃ¥ for man barnlige moppe tegninger og tÃ¥belige one-liners  i hovedet.

Det  undre mig at jeg gider deltage, men det sker der kommer en god ide, eller en god vinkel pÃ¥ noget, nÃ¥r man skriver sine tanker ned. Og ordblindheden bliver ogsÃ¥ trænet.
Før i tiden kom der ogsÃ¥ indput fra andre, og der var gode diskussioner,  mennesker med viden, holdninger og meninger som skrev her pÃ¥ forumet, hvor er de henne?.

den udvikling der foregår Nerds i øjeblikket er ikke min kop te det skal ingen hemmelighed være. Har vi det ikke dejligt og alt er lige godt, bare vi har fed lyd. Og høj troværdig skide vi på, bare vi har fed lyd som vi kan lide den.

Og  skal vi ikke lave nogen flere penis-forlænger trÃ¥de hvor vi blærer os med hvad vi har af anlæg og fortælle hvor godt det er.
Der var faktisk et udmærket galleri i forvejen til det formÃ¥l sÃ¥ det ikke forstyrrede diskussionerne sÃ¥ meget, og rækker det ikke kan vi jo altid lave en trÃ¥d hvor vi kan blærer os med  hvad andre sige om vores anlæg, holdt da kæft hvor det rager mig.

Jeg kan ikke se der er nogen kamp eller noget at diskutere mere her, og absolut slet ikke nye indput.
Senest rettet af lydarne søn sep 05, 2010 16:43, rettet i alt 8 gange.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf smølf » søn sep 05, 2010 08:57

Tweaker skrev:Hvorfor får jeg fornemmelsen af, at nogle tager hifi liiiidt for seriøst :?

Hallo gutter, det er HYGGE det her :lol:

 

Ok kan godt se at det er over grænsen når man prøver at tage hifi seriøst.

Siden her hedder Nerds.Dk . Jeg kan se at flertallet mener den skal  have navnet    "Den Fede Lyd" .

Os seriøse må så holde os til vores Hifi Klub.

Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf smølf » søn sep 05, 2010 09:00

thuekay skrev:
smølf skrev:Ja herr ubersprechmeister du har selvfølgelig ret det er alt sammen skide ligemeget bare man er lallende glad :


Kom nu ind i kampen spade !

Kan godt lide dit indlæg ! Lad os få mere.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf dreamz » søn sep 05, 2010 09:31

lydarne skrev:Det er jo ikke spørgsmål om at komme ind i nogen kamp.
Det eneste der accepteres i øjeblikket er at alt er lige godt og det vigtigste er at man kan lide sin lyd og den er fed, og hi-fi må man selv om hvad betyder, bare man er glad og har fed lyd, ser ud til at være den generalle holdning

Har man andre meninger end det ovenstående så for man barnlige moppe tegninger i hovedet osv.

Det  undre mig at jeg gider deltage, men det sker der kommer en god ide, eller en god vinkel pÃ¥ noget, nÃ¥r man skriver sine tanker ned. Og ordblindheden bliver ogsÃ¥ trænet.
Før i tiden kom der også indput fra andre og gode diskussioner, der var mennesker med viden ,holdninger og meninger til tingene der skrev her på forumet hvor er de henne.

den udvikling der foregår Nerds i øjeblikket er ikke min kop te det skal ingen hjemlighed være. Har vi det ikke dejligt og alt er lige godt, bare vi fed lyd. Og høj troværdig skide vi på, bare vi har fed lyd som vi kan li den.

Og  skal vi ikke lave nogen flere penis-forlænger trÃ¥de hvor vi blærer os med hvad vi har af anlæg og fortælle hvor godt det er.
Der var faktisk et udmærket galleri i forvejen til det formÃ¥l sÃ¥ det ikke forstyrrede diskussionerne sÃ¥ meget, og rækker det ikke kan vi jo altid lave en trÃ¥d hvor vi kan blærer os med  hvad andre sige om vores anlæg, holdt da kæft hvor det rager mig.

Jeg kan ikke se der er nogen kamp eller noget at diskutere mere her, og absolut slet ikke nye indput.


Lydarne, i denne tråd har du brugt mest krudt på at fortælle os andre, at lyd handler om høj troværdighed. Så er der nogen, der har prøvet at fortælle dig, at ingen kan vide, hvordan en lyd har lydt, da den blev indspillet; hverken klagmæssigt rummæssigt eller nogen som helst andet. Og selv hvis man havde været tilstede i studiet under indspilningen, vil man ikke vide, hvilke fiksfakserier, produceren efterfølgende har fundet på.

Jeg giver dig naturligvis ret i, at hifi handler om at opretholde den illusion, at gengivelsen er så tæt på originalmaterialet som muligt. Det tror jeg, de fleste er enige om. Men det er vigtigt at gøre sig klart, at der netop er tale om en illusion og ikke en videnskabelig sandhed med eksakte svar.

Det er jo derfor, vi diskuterer det her, og når man, som du undertiden skyder med skarpt mod andre, må man også acceptere at få igen ;-)
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.