ZenSati Gold og messepræsentationer

[Spencer]

Hifi-ledemateriale: Det materiale, der bedst leder penge, fra den ene tegnebog til den anden.

Skin-effekt: En let rødmen i yderste hudlag, som følge af forkerte hifi-indkøb.

[bjerager]

Jeg samler lige lidt sammen i stedet for at poste 2-3 indlæg:

At du har en aldeles subjektiv positiv vurdering af kablerne er helt ligegyldigt - placeboeffekten er for længe siden blevet dokumenteret ret.

Hmm, den dokumentation kunne jeg godt tænke mig at se, har du et link?

Mark har iøvrigt heller ikke de års erfaring som
han reklamere med. For blot et par år siden spurgte han om råd om
kablers konstruktion mm på hifi4all.

Han kan da godt have en masse år i branchen selv om han først for nylig er begyndt at rode med kabler. Jeg kender ikke manden eller hans baggrund, men at han spørger om kabler for et par år siden modbeviser altså ikke at han kan have mange år på bagen i branchen, det beviser allerhøjst at han er relativt ny på kabelfronten. Så læs det lige igen, påstår han at han har 40 års erfaring med udvikling af kabler eller siger han blot at han har 40 års erfaring i hifibranchen?

Jeg forstår ikke, mener du ikke at det er veldokumenteret, at placeboeffekten eksisterer?

[smølf]

Det er muligt den er veldokumenteret. Det betyder dog ikke at den skal være forklaringen til enhver lejlighed.

[Spencer]

Det er muligt den er veldokumenteret. Det betyder dog ikke at den skal være forklaringen til enhver lejlighed.

Joda.   :)

Det er muligt, at nogle fintfølende personer kan mærke en sten rulle, på månens bagside, men at betale en masse penge, for at bevise at man lytter bedre end andre, minder en del om Scientology.
SÃ¥ snart der kommer ord som 'blindtest' op i en diskussion, sÃ¥ vil disse herrer hellere stikkes af tusinde myg, end at indlade sig pÃ¥ den slags 'useriøs' lytning.  :lol:

[mogens_østjyll]

Det er muligt den er veldokumenteret. Det betyder dog ikke at den skal være forklaringen til enhver lejlighed.

Joda.

Det er muligt, at nogle fintfølende personer kan mærke en sten rulle, på månens bagside, men at betale en masse penge, for at bevise at man lytter bedre end andre, minder en del om Scientology.
Så snart der kommer ord som 'blindtest' op i en diskussion, så vil disse herrer hellere stikkes af tusinde myg, end at indlade sig på den slags 'useriøs' lytning.

 

Hvorfor er det lige at du putter en indbildt præmis ind i dette her om, at andre alene skulle købe kabler for at bevise noget som helst?

[dreamz]

<P>

Det er muligt den er veldokumenteret. Det betyder dog ikke at den skal være forklaringen til enhver lejlighed.

Joda.

Det er muligt, at nogle fintfølende personer kan mærke en sten rulle, på månens bagside, men at betale en masse penge, for at bevise at man lytter bedre end andre, minder en del om Scientology.
Så snart der kommer ord som 'blindtest' op i en diskussion, så vil disse herrer hellere stikkes af tusinde myg, end at indlade sig på den slags 'useriøs' lytning.

Hvorfor er det lige at du putter en indbildt præmis ind i dette her om, at andre alene skulle købe kabler for at bevise noget som helst?

Det kan selvfølgelig også være fordi, de synes, de er pænere at kigge på.

[mogens_østjyll]

<P>

Det er muligt den er veldokumenteret. Det betyder dog ikke at den skal være forklaringen til enhver lejlighed.

Joda.

Det er muligt, at nogle fintfølende personer kan mærke en sten rulle, på månens bagside, men at betale en masse penge, for at bevise at man lytter bedre end andre, minder en del om Scientology.
Så snart der kommer ord som 'blindtest' op i en diskussion, så vil disse herrer hellere stikkes af tusinde myg, end at indlade sig på den slags 'useriøs' lytning.

Hvorfor er det lige at du putter en indbildt præmis ind i dette her om, at andre alene skulle købe kabler for at bevise noget som helst?

Det kan selvfølgelig også være fordi, de synes, de er pænere at kigge på.

 

Hvorfor pokker har man behov for at demonisere de, man ikke er enige med og slå dem i harkorn med scientology?

 

Lad gå med uenigheden. Den kan forstås. Og den er fuldt ud rimelig at føre en debat på.

Men jeg tror på ingen måde på, at de, der køber dyrere og bedre kabler, gør det for at bevise noget som helst.

Hvorfor skulle de dog det?

[Spencer]

<P>

Det er muligt den er veldokumenteret. Det betyder dog ikke at den skal være forklaringen til enhver lejlighed.

Joda. :)

Det er muligt, at nogle fintfølende personer kan mærke en sten rulle, på månens bagside, men at betale en masse penge, for at bevise at man lytter bedre end andre, minder en del om Scientology.
Så snart der kommer ord som 'blindtest' op i en diskussion, så vil disse herrer hellere stikkes af tusinde myg, end at indlade sig på den slags 'useriøs' lytning. :lol:

</P><P> </P><P>Hvorfor er det lige at du putter en indbildt præmis ind i dette her om, at andre alene skulle købe kabler for at bevise noget som helst?</P><DIV></DIV>

Det er primært personer, som af al magt vil undgå at skulle testes på deres hørelse, jeg anfægter her.

Vil man, og kan man høre forskel på sine nye dyre kabler, og et par almindelige kabler i studiekvalitet (de er billige!), så er man ikke under beskydning her.
De, der kun kan høre forskel, når de ved hvad som spiller, har jeg intet tilovers for (hvis de siger at de kan, men nægter at bevise det).

[mogens_østjyll]

<P>

Det er muligt den er veldokumenteret. Det betyder dog ikke at den skal være forklaringen til enhver lejlighed.

Joda.

Det er muligt, at nogle fintfølende personer kan mærke en sten rulle, på månens bagside, men at betale en masse penge, for at bevise at man lytter bedre end andre, minder en del om Scientology.
Så snart der kommer ord som 'blindtest' op i en diskussion, så vil disse herrer hellere stikkes af tusinde myg, end at indlade sig på den slags 'useriøs' lytning.

</P><P> </P><P>Hvorfor er det lige at du putter en indbildt præmis ind i dette her om, at andre alene skulle købe kabler for at bevise noget som helst?</P><DIV></DIV>

Det er primært personer, som af al magt vil undgå at skulle testes på deres hørelse, jeg anfægter her.

Vil man, og kan man høre forskel på sine nye dyre kabler, og et par almindelige kabler i studiekvalitet (de er billige!), så er man ikke under beskydning her.
De, der kun kan høre forskel, når de ved hvad som spiller, har jeg intet tilovers for (hvis de siger at de kan, men nægter at bevise det).

 

Hvem er det, der har introduceret kravet om at skulle teste hørelsen?

Og hvorfor er den introduceret?

Og mon ikke, de, der kan høre forskel, er temmelig ligeglade med at bevise deres hørelse via noget sådant?

 

Og hvad har dette her egentlig med zenzati kabler at gøre?

Skulle en debat om kabler og hørelse ikke tages i en anden tråd?

[dreamz]

Lad gå med uenigheden. Den kan forstås. Og den er fuldt ud rimelig at føre en debat på.

Men jeg tror på ingen måde på, at de, der køber dyrere og bedre kabler, gør det for at bevise noget som helst.

Hvorfor skulle de dog det?

Nu lister du selv en skjult præmis ind, når du skriver bedre kabler.

[mogens_østjyll]

Lad gå med uenigheden. Den kan forstås. Og den er fuldt ud rimelig at føre en debat på.

Men jeg tror på ingen måde på, at de, der køber dyrere og bedre kabler, gør det for at bevise noget som helst.

Hvorfor skulle de dog det?

Nu lister du selv en skjult præmis ind, når du skriver bedre kabler.

 

nu synes jeg ikke denne tråd er egnet til en pricipiel debat om om der kan høres forskelle på kabler eller ej. Der er masser af gamle tråde herom. Alternativt kan man da bare lave endnu en om emnet.

 

Ja, jeg har igennem 30 år kunnet høre forskelle på kabler og har endda tilladt mig at konkludere, at de bedre kabler i reglen også er dyrere.

 

Men de, der ikke kan høre forskelle, har da min velsignelse. Jeg opererer med, at bÃ¥de de kabel forskels hørende og de ikke forskels kabel hørende rent faktisk formidler det, de oplever. Og dermed kan vi vel lukke den debat eller flytte den til en anden trÃ¥d og vende tilbage til de alt for  dyre zensati kabler.

[Spencer]

@Mogens

Jeg kan se, at vi grundlæggende er enige om at kabler kan være for dyre.
Mht at de bedre kabler nødvendigvis må være dyre, er jeg så ikke enig.

Jeg mener ikke at det bør koste så meget, at lave kabler til frekvensområdet 20Hz - 20kHz, når det nu er så let at lave kabler, til satellit-tv og fint (dyrt!) måleudstyr.

Kablerne på det måleudstyr, som er brugt til at måle på elektronikken, koster jo ikke alverden, men virker alligevel indenfor de frekvensområder, hvor vi skal bruge dem.
:)

[Otto J]

Jeg mener ikke at det bør koste så meget, at lave kabler til frekvensområdet 20Hz - 20kHz, når det nu er så let at lave kabler, til satellit-tv og fint (dyrt!) måleudstyr.

 

Hm... Det er jo måske også spørgsmålet om det er dét. Dengang i gaaamle dage (for et par år siden) hvor satelit- og antennesignaler var analoge, der kunne kvaliteten af et kabel da i høj grad påvirke billedkvaliteten. Vi kan stadig diskutere om det nødvendigvis var dyrt at gøre det godt, men antennekabler har alle dage haft en ret påvislig effekt på billedkvaliteten. Tilsvarende for analoge video-kabler iøvrigt. Folk der ikke mener at der OVERHOVEDET kan måles eller ses/høres forskel på kabler, og at man derfor bare kan bruge enhver fiskesnøre, skal prøve at tilslutte et 5 meters uskærmet kabel som component kabel, og kigge på sharpness-testbilleder.

 

Det mest pudsige er i virkeligheden at med antennekabler, hvor der VIRKELIGT kunne være synlige (og givetvis hørbare) forskelle, i en grad så det var helt utvivlsomt, dér var det aldrig særligt udbredt at bruge specielt dyre og gode kabler.

[bjerager]

Det er muligt den er veldokumenteret. Det betyder dog ikke at den skal være forklaringen til enhver lejlighed.

Nej, og som jeg startede med at skrive i mit oprindelige indlæg var jeg ikke ude på at starte en diskussion for og imod kabler - det fører alligevel ikke til noget, så længe ingen vil lave de der velgennemførte blindtests. Før er der nemlig ikke rigtigt noget at snakke om.

Min pointe var, at fordi ham kim, eller hvad han nu hedder har hørt kablerne og kan lide dem så kan han ligesåvel være et ufrivilligt offer for placebo effekten, og derfor er det sådan set ligegyldigt hvad han synes om kablerne i denne her sammenhæng.

En lort der har fået spraymaling er og bliver en lort, uanset hvor pæn den ser ud og hvor godt man synes den lugter...

[Spencer]

Jeg mener ikke at det bør koste så meget, at lave kabler til frekvensområdet 20Hz - 20kHz, når det nu er så let at lave kabler, til satellit-tv og fint (dyrt!) måleudstyr.:)

<DIV> </DIV><DIV>Hm... Det er jo måske også spørgsmålet om det er dét. Dengang i gaaamle dage (for et par år siden) hvor satelit- og antennesignaler var analoge, der kunne kvaliteten af et kabel da i høj grad påvirke billedkvaliteten. Vi kan stadig diskutere om det nødvendigvis var dyrt at gøre det godt, men antennekabler har alle dage haft en ret påvislig effekt på billedkvaliteten. Tilsvarende for analoge video-kabler iøvrigt. Folk der ikke mener at der OVERHOVEDET kan måles eller ses/høres forskel på kabler, og at man derfor bare kan bruge enhver fiskesnøre, skal prøve at tilslutte et 5 meters uskærmet kabel som component kabel, og kigge på sharpness-testbilleder. </DIV><DIV> </DIV><DIV>Det mest pudsige er i virkeligheden at med antennekabler, hvor der VIRKELIGT kunne være synlige (og givetvis hørbare) forskelle, i en grad så det var helt utvivlsomt, dér var det aldrig særligt udbredt at bruge specielt dyre og gode kabler.</DIV>

Hvis vi nu gør tankeeksperimentet, at tage meterprisen på et 'dyrt' satellitkabel, som vitterligt er blandt de bedste, og herefter sælger hifikabel til samme meterpris?

Skal prisen mon lidt op, før der kommer rigtigt gang i salget?
Somme tider er det lettere at sælge dyre ting, nÃ¥r det gælder hifi.  :)