Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

ZenSati Gold og messepræsentationer

Nyheder fra den danske hifi-branche

Indlægaf NX7300 » man sep 13, 2010 20:57

Så må tiden bare vis hvad der vigtigst;
- om sandheden kommer frem.
- eller at plat-markedsførinen får lov at leve i fred.

Jeg er skeptisk af natur, specielt når noget virker lidt for godt til at være sandt. Men desværre virker en del brugere på disse forums til, at tilsidesætte enhver form for kritisk sans, når bare produktet er tilpas brændt sammen og markedsføringen tilpas plat.

Men hvorfor ikke en gang for alle få løftet sløret. Er der ikke en der kan kontakte MJ og anmode om Demko dokumentationen??
Så har vi den i baghovedet næste gang en skulle finde på at pakke et par Jenwei kabler pænt ind, for at sælge dem til 100.000,-  :lol:
NX7300
Nyt medlem
 
Indlæg: 25
Tilmeldt: søn sep 12, 2010 16:22

Indlægaf TheDuke » man sep 13, 2010 21:01

NX7300 skrev:Tillad mig at spørge lidt dumt og naivt. Men hvorfor bliver i ved med at kalde disse kabler for "ZenSati"?? Har MJ ikke selv indrømmet, at han ikke selv laver dem, men køber dem hos Jinwei i Kina?? Så var det vel på sin plads at kalde dem "Jinwei" i stedet.
Jeg forstår slet ikke at det kan komme til så vild en diskussion. Det er jo ikke MJ der er dum, men de tåber der stiller op og fortæller at det er de bedste kabler de har hørt. Og endnu mere dem, der betaler 100.000,- for et Jinwei kabel, som MJ har pakket pænt ind. Mener Jinwei kablerne koster nogle få hundrede kroner, og er i glimrende kvalitet. Men de bliver altså ikke bedre af, at en eller anden tagdækker giver sig til at pakke dem pænere ind.

Måske det er på tide, at folk lærer lidt om kabelbranchen. Langt de fleste hifikabler, er reelt billige kabler af så ringe kvalitet, at de ikke kan bruges til andet en hifi. I en del industrier, stilles der væsentlig højere krav, hvilket kræver kabler af en helt anden kvalitet. Og den slags kabler koster ofte op imod 50-75 kroner pr meter, hvorimod hifikabler sjældent koster mere end et par kroner pr meter. Og så springer folk op af stolen, for de har jo set meget dyrere hifi kabler. Og ja, det er helt rigtigt. Men det skyldes udelukkende, at man i hifibranchen har de mest hjernedøde avancer. MJ er et eksempel, hvis han prissætter et Jinwei kabel til få hundrede kroner til 100.000,- eller mere.
Hvis nogen tør, vil jeg gerne stille op med et par forskellige industrikabler til under 100 kr pr meter, der banker samtlige jeres hifikabler uanset pris, i en dobbeltblindtest. Jeg er udemærket klar over, at de kun kan vinde i en dobbeltblindtest og at ingen af jer vil købe dem, fordi de ikke er pakket pænt ind, og der ikke findes så rosenrøde beskrivelser af dem som det MJ formår. Ligeledes er der heller ingen anmeldere der er betalt for at fortælle at de er millioner værd. Men de virker.
Så stop diskussionen, og deltag i en dobbeltblindtest. Så finder vi ud af, om jeres gyldne ører rent faktisk fungerer, eller om de kun gør foran tastaturet.
Hvem tør stille op? Og hvor skal det være? Synes det er på tide at tage dette opgør og jeg kører gerne til den fjerneste afkrog af jylland, fyn eller sjælland, hvis nogen mener at have hold i sine påstande om ZenSati kablerne eller andre overpriced-discount kabler.

Lige en sidste ting omkring ZenSati:
Vi ved jo godt allesammen, at MJ ikke selv laver disse kabler, da såden en produktion, som Poul halvpris bl.a. pointerer, ikke kan foregå i det parcelhus hvor MJ holder til. Dem der har set en kabelproduktion ved, at den slags fylder temmelig meget mere, og kræver noget mere flow end MJ kan forventes at præstere.
Mit bedste bud er, at MJ årligt kan sælge ca. 5-10 sekunders produktion fra en rigtig kabelproducent. Af samme årsag er det totalt vandvid at tro, at MJ får lavet specielle kabler. Det kræver timer/dage at stille sådan en produktion om, og der er næppe nogen kabelproducent der gør den slags for 5-10 sekunders produktion. Det må selv de mest naive hifidebattører da kunne forstå.


Men!: Jeg kan se, at der bl.a. indgår et par netkabler i sortimentet. Sådanne må udelukkende markedsføres i DK, såfremt de har en Demko-godkendelse, eller tilsvarrende fra et af de andre EU-lande. I visse tilfælde accepteres en UL-godkendelse også. Og da der er tale om komponenter til lysnettet, er det ikke nok bare at klistre et CE mærke på, og så selv stå inde for skidtet, som mange små virksomheder på helt lovlig vis gør. Der SKAL en godkendelse til, ellers er det lige direkte i brummen (Eller ihvertfald en klækkelig bøde, hvis ingen er kommet til skade med ens produkt).

Med sådan en godkendelse udarbejdes et dokument, hvori samtlige dele i "styklisten" skal nævnes med oprindelsesland, producent, typenr og reference til eks UL-godkendelse.
Som producent har man pligt til at have denne liggende (mener det er minimum 5 år efter produktet tages af markedet, men kan huske forkert), og man har ligeledes pligt til at forevise den til enhver potentiel kunde, der måtte efterspørge den.
Med andre ord: Hvis en af jer kontakter MJ og beder om at se dokumentation for at netkablerne overholder gældende lovgivning, har MJ pligt til at sende jer dette dokument. Heri kan man så læse hvem der producerer kablet og præcist hvilket typenr det er. Dvs at de personer der mener kablerne er noget værd, måske kan spare hundredetusindvis af kroner, ved at bestille kablerne hos en af de Jenwei-forhandlere der ikke ganger prisen med 1000.
MJ har som sagt pligt til at udlevere dokumentationen, og nægter han, er vi ude i straffeloven, hvor jeg helst ikke vil kloge alt for meget.

Jeg skal dog til sidst nævne, at jeg i mine mange år i ranchen, ALDRIG har set en producent med adresse i et parcelhus, få Demko-godkendt et netkabel. Og jeg tvivler på MJ bliver den første.


Ja sådan er det jo for alt hifi, på nær VanDenHul kabler, Dali Gravity forstærkere, NAD3020, Dali et eller andet Hother Back højttalere og røde netkabler der bruges på sygehuse (Du må vide om det er den lukkede ?) Velkommen tilbage bette Søren  :mrgreen:
Brugeravatar
TheDuke
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 318
Tilmeldt: man okt 31, 2005 16:30

Indlægaf Strandvaskeren » man sep 13, 2010 21:50

En vagabond går hen til en dame i en fin pels. "Undskyld frue, hvad siger de til en tur i høet?". Damen kigger forarget på vagabonden og siger "Gamle gris, aldrig i livet!". Vagabonden giver ikke op så let. "Vil de så gå i seng med mig for en million?". Hun kigger på ham igen og svarer "For en million? Ja det ville jeg nok, men du har jo ikke en million". "Okay, hvad så med en tur for 20 kroner?".. Fruen: "TYVE KRONER?!?!! Sig mig lige, hvad tror du egentlig jeg er for en dame?!?!!?". Vagabonden: "Vi har allerede fundet ud af hvad de er for en dame, nu diskuterer vi bare prisen.."

Tråden her er fyldt med harme indlæg om at Sensati kabler er svindel og humbug, og ja, at tage et kabel der sikkert har en produktionspris omkring en flad femmer, et kabel man kan købe af en kineser for et par hundrede, og forsøge at lokke folk til at betale flere hundrede tusinde for det er da en klam fidus. Det spøjse er dog, at diverse hififorums er fyldt med folk der gladeligt betaler alt fra et par hundrede kroner til mange tusindlapper for andre kabler der også har kostet en flad femmer at producere.

Hvorfor er det okay at give 1500 kroner for et Van den Hul kabel der sandsynligvis har kostet en femmer meteren at producere på en fabrik i Kina, men ikke okay at betale 150.000 for et Sensati kabel der sandsynligvis også har kostet en femmer meteren at producere på en tilsvarende fabrik i Kina? Som vagabonden ville formulere det: "Vi har allerede fastslået at mange hifiinteresserede er villige til at betale idiotiske overpriser for kabler, nu er det bare prisen vi diskuterer."

Jeg forstår simpelthen ikke at nogle mennesker peger fingre og kalder Sensati for fup samtidigt med at de gladeligt æder det "pseudotekniske" crap og de priser andre kabelfabrikanter fodrer dem med? Brug dog den kritiske lup der er blevet anvendt på Sensati på at undersøge resten af hifikabelbranchen også, bare fordi deres priser er lavere og deres tekniske bortforklaringer mere tjekkede ændrer det jo ikke på at de laver præcis det samme som MJ forsøger på, at sælge billige kabler der er pakket pænt ind til ublu overpriser..
Strandvaskeren
Medlem
 
Indlæg: 99
Tilmeldt: tors aug 19, 2010 19:26

Indlægaf I-D » tirs sep 14, 2010 07:22

Strandvaskeren skrev:

Hvorfor er det okay at give 1500 kroner for et Van den Hul kabel der sandsynligvis har kostet en femmer meteren at producere på en fabrik i Kina, men ikke okay at betale 150.000 for et Sensati kabel der sandsynligvis også har kostet en femmer meteren at producere på en tilsvarende fabrik i Kina?

Det er det, i mine øjne, slet heller ikke. Merprisen bør dække fragt og en avance i samme størrelsesorden som det er gældende for alle andre brancher.
"Ud med sproget" ??

-Nej tak, lad os endelig bevare det.
I-D
Nyt medlem
 
Indlæg: 29
Tilmeldt: fre aug 20, 2010 09:16

Indlægaf Karsten Sømand » tirs sep 14, 2010 07:27

Er lidt nyfigen for at høre hvilke kabler NX7300 ligger inde med, som er super gode. Det er nemlig korrekt, at man finder mange fine sager i industrien, som der bare ikke er trykt "Audio" på og som derved bevarer et anstændigt prisleje.
 
Jeg synes også at det er grotesk at der er nogen som vil betale så uhyrligt mange penge for "hype-kabler". Derfor plejer jeg at strikke mine egne kabler sammen, når der opstår behov.
 
Til glæde og gavn for alle kunne du måske smide et par links NX7300? Det kunne da være sjovt.
 
Venlig hilsen
 
Karsten 
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Ulvin » tirs sep 14, 2010 08:12

Karsten Sømand skrev:
Er lidt nyfigen for at høre hvilke kabler NX7300 ligger inde med, som er super gode. Det er nemlig korrekt, at man finder mange fine sager i industrien, som der bare ikke er trykt "Audio" på og som derved bevarer et anstændigt prisleje.
 
Jeg synes også at det er grotesk at der er nogen som vil betale så uhyrligt mange penge for "hype-kabler". Derfor plejer jeg at strikke mine egne kabler sammen, når der opstår behov.
 
Til glæde og gavn for alle kunne du måske smide et par links NX7300? Det kunne da være sjovt.
 
Venlig hilsen
 
Karsten 
 
Tag et kig på NKT's industrikabler. De er nemme at få fat i herhjemme og koster ikke alverden.
Brugeravatar
Ulvin
Medlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: lør aug 21, 2010 12:28

Indlægaf Ulvin » tirs sep 14, 2010 08:13

Karsten Sømand skrev:
Er lidt nyfigen for at høre hvilke kabler NX7300 ligger inde med, som er super gode. Det er nemlig korrekt, at man finder mange fine sager i industrien, som der bare ikke er trykt "Audio" på og som derved bevarer et anstændigt prisleje.
 
Jeg synes også at det er grotesk at der er nogen som vil betale så uhyrligt mange penge for "hype-kabler". Derfor plejer jeg at strikke mine egne kabler sammen, når der opstår behov.
 
Til glæde og gavn for alle kunne du måske smide et par links NX7300? Det kunne da være sjovt.
 
Venlig hilsen
 
Karsten 
 
Tag et kig på NKT's industrikabler. De er nemme at få fat i herhjemme og koster ikke alverden.
Brugeravatar
Ulvin
Medlem
 
Indlæg: 52
Tilmeldt: lør aug 21, 2010 12:28

Indlægaf NX7300 » tirs sep 14, 2010 08:18

Karsten Sømand skrev:<DIV>Er lidt nyfigen for at høre hvilke kabler NX7300 ligger inde med, som er super gode. Det er nemlig korrekt, at man finder mange fine sager i industrien, som der bare ikke er trykt "Audio" på og som derved bevarer et anstændigt prisleje.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg synes også at det er grotesk at der er nogen som vil betale så uhyrligt mange penge for "hype-kabler". Derfor plejer jeg at strikke mine egne kabler sammen, når der opstår behov. </DIV><DIV> </DIV><DIV>Til glæde og gavn for alle kunne du måske smide et par links NX7300? Det kunne da være sjovt.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Venlig hilsen</DIV><DIV> </DIV><DIV>Karsten </DIV>


Jeg ville meget gerne smide et par links, men har en fornemmelse af hvordan det vil blive modtaget. En hel hær af tweak-o-maner, der sviner dem til, fordi så billige kabler umuligt kan bruges til hifi. Kun billige kabler solgt til overpris duer  :lol:

Derfor er mit oplæg helt klart. Lad os holde en lyttesession, hvor folk kan medbringe deres ZenSati kabler (Som de jo unægteligt m have, siden de kan fortælle hvor gode de er) og hvad folk ellers har af billige kineser-lakridser der er pakker lækkert ind.
Så tager jeg et par forskellige industrikabler med, der med garanti har været dyrere at fremstille, men solgt billigere.
Når vi så har lyttet til det, kan vi jo tage diskussionen om hvorvidt "så billige" kabler duer til hifi. Og så skal jeg nok løfte sløret.

Lad os nu få det afgjort en gang for alle. Jeg stiller gerne op i selv de fjerneste kroge af jylland, fyn og sjælland. Hvem er med??
NX7300
Nyt medlem
 
Indlæg: 25
Tilmeldt: søn sep 12, 2010 16:22

Indlægaf Andre´ Jensen » tirs sep 14, 2010 09:00


Jeg ville meget gerne smide et par links, men har en fornemmelse af hvordan det vil blive modtaget. En hel hær af tweak-o-maner, der sviner dem til, fordi så billige kabler umuligt kan bruges til hifi. Kun billige kabler solgt til overpris duer :lol:

[/quote]
 
 
Mon ikke et kabel overlever at blive svinet til ?.
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Karsten Sømand » tirs sep 14, 2010 09:32

NX7300 skrev:
Karsten Sømand skrev:<DIV>Er lidt nyfigen for at høre hvilke kabler NX7300 ligger inde med, som er super gode. Det er nemlig korrekt, at man finder mange fine sager i industrien, som der bare ikke er trykt "Audio" på og som derved bevarer et anstændigt prisleje.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg synes også at det er grotesk at der er nogen som vil betale så uhyrligt mange penge for "hype-kabler". Derfor plejer jeg at strikke mine egne kabler sammen, når der opstår behov. </DIV><DIV> </DIV><DIV>Til glæde og gavn for alle kunne du måske smide et par links NX7300? Det kunne da være sjovt.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Venlig hilsen</DIV><DIV> </DIV><DIV>Karsten </DIV>


Jeg ville meget gerne smide et par links, men har en fornemmelse af hvordan det vil blive modtaget. En hel hær af tweak-o-maner, der sviner dem til, fordi så billige kabler umuligt kan bruges til hifi. Kun billige kabler solgt til overpris duer :lol:

Derfor er mit oplæg helt klart. Lad os holde en lyttesession, hvor folk kan medbringe deres ZenSati kabler (Som de jo unægteligt m have, siden de kan fortælle hvor gode de er) og hvad folk ellers har af billige kineser-lakridser der er pakker lækkert ind.
Så tager jeg et par forskellige industrikabler med, der med garanti har været dyrere at fremstille, men solgt billigere.
Når vi så har lyttet til det, kan vi jo tage diskussionen om hvorvidt "så billige" kabler duer til hifi. Og så skal jeg nok løfte sløret.

Lad os nu få det afgjort en gang for alle. Jeg stiller gerne op i selv de fjerneste kroge af jylland, fyn og sjælland. Hvem er med??
 
Hej igen,
 
Drop mig evt. en PB. Jeg kendte på et tidspunkt en fyr, som havde virkelig gode øren og et super godt anlæg. Han rystede også gevaldigt på hovedet ad alt det dér kabel-halløj. Han havde også DIY-kabler og på et tidspunkt skulle jeg skaffe ham priser på en bestemt type industrikabel, som han skulle bruge. Desværre var mindstesalg i meter lang over hvad han skulle bruge, så det blev ikke til noget. Det ligger nogle år tilbage, så jeg kan desværre ikke huske hvad kablet hed.
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Bigmaac » tirs sep 14, 2010 16:09

http://www.mogamicable.com/category/bul ... ion/#ed_op#BR>
Kablet de professionelle bruger fordi de ikke vil lade deres levebrød komme an på hifi-kablernes tvivlsomme kvalitet, og i øvrigt ikke kunne drømme om at ødsle deres overskud væk på en plumrådden branche.

Ingen fancy isolering, pseudo-videnskab, tryllestøv eller voodoo, blot bedre kvalitet til en brøkdel af prisen.
Bigmaac
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: ons dec 17, 2008 18:52

Indlægaf Bigmaac » tirs sep 14, 2010 16:12

klik:

Bulk - Speaker
Bigmaac
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: ons dec 17, 2008 18:52

Indlægaf mogens_østjyll » tirs sep 14, 2010 16:13

Bigmaac skrev:http://www.mogamicable.com/category/bulk/speaker_cable/conventional_configuration/

Kablet de professionelle bruger fordi de ikke vil lade deres levebrød komme an på hifi-kablernes tvivlsomme kvalitet, og i øvrigt ikke kunne drømme om at ødsle deres overskud væk på en plumrådden branche.

Ingen fancy isolering, pseudo-videnskab, tryllestøv eller voodoo, blot bedre kvalitet til en brøkdel af prisen.
 
Det er muligt at være i stand til at høre forskelle på kabler og have en kritisk tilgang til kabler som de, der er overskriften i denne tråd.
 
Jeg er træt at, at kabelhadere benytter enhver given lejlighed til at gentage deres dagsorden idet uendelige.
Det ændrer ikke rigtigt noget ud over at kabelhadere får afløb for deres frustrationer over, at nogle godt kan høre forskelle.
 
Jeg kunne aldrig drømme om at købe zensati eller lign. prissatte kabler. Jeg kunne heller aldrig drømme om at benytte mogami elller lign. kabler.
Jeg vil have ordentlig lyd og det inkluderer kabler af en vis kvalitet. Og her benyttes også kriterier om kvalitet /prisforhold.
Brugeravatar
mogens_østjyll
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 470
Tilmeldt: søn aug 22, 2010 15:54

Indlægaf Karsten Sømand » tirs sep 14, 2010 16:34

mogens_østjyll skrev:
Bigmaac skrev:http://www.mogamicable.com/category/bulk/speaker_cable/conventional_configuration/

Kablet de professionelle bruger fordi de ikke vil lade deres levebrød komme an på hifi-kablernes tvivlsomme kvalitet, og i øvrigt ikke kunne drømme om at ødsle deres overskud væk på en plumrådden branche.

Ingen fancy isolering, pseudo-videnskab, tryllestøv eller voodoo, blot bedre kvalitet til en brøkdel af prisen.
 
Det er muligt at være i stand til at høre forskelle på kabler og have en kritisk tilgang til kabler som de, der er overskriften i denne tråd.
 
Jeg er træt at, at kabelhadere benytter enhver given lejlighed til at gentage deres dagsorden idet uendelige.
Det ændrer ikke rigtigt noget ud over at kabelhadere får afløb for deres frustrationer over, at nogle godt kan høre forskelle.
 
Jeg kunne aldrig drømme om at købe zensati eller lign. prissatte kabler. Jeg kunne heller aldrig drømme om at benytte mogami elller lign. kabler.
Jeg vil have ordentlig lyd og det inkluderer kabler af en vis kvalitet. Og her benyttes også kriterier om kvalitet /prisforhold.
 
Hej Mogens,
 
Ja, kabeldebatten kan nemt blive lidt "ophedet". Hvilke kabler benytter du selv, som giver ordentlig lyd og hvor prisen også til at "acceptere"?. Jeg tror der er mange rundt omkring som er interesserede i at høre om andres erfaringer på området - især hvis prisniveauet ikke er direkte "optrækkeri" og afskrækkende. Jeg er i hvert fald meget interesseret i at høre hvad andre har gjort sig af erfaringer og hvad de er endt op med - og hvorfor.
 
Venlig hilsen
 
Karsten 
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf ulrikmm » tirs sep 14, 2010 16:46

Signalkabler: Van den Hul MCD 501.
HT kabler: Van den Hul Clearwater (lagt dobbelt).

Begge billige kabler, som giver rigtig god lyd: afbalanceret, veludstrakt, passende detaljeret.
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

ForegåendeNæste

Tilbage til Nyheder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.