Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Vinyl alm vs. special pres?

Alt om musikindspilninger.

Vinyl alm vs. special pres?

Indlægaf Pierre » man sep 20, 2010 17:46

Opretter lige samme indlæg her, som på nabo forummet. Da der nok er rigtigt mange vinyl freaks her på sitet.

Jeg er sÃ¥ smÃ¥t begyndt at komme ind i vinylens verden men det er jo en helt videnskab

NÃ¥ men der findes jo et hav af forskellige versioner. 180g, 200g, 210g, 45rpm, 78`ere, 7 inch og mange flere.

Er der nogle som der kan give en lille guidline for de forskellig versioner samt fortælle om lyd forskellen mellem dem er der eller om det bare er "samle" objekter  kan det betale sig at ofre de (mange) flere penge pÃ¥ de forskellige specials pres???

Mit setup

Indeholder kun fejlkonstrueret hifi!
Brugeravatar
Pierre
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 488
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 19:21

Indlægaf MortenB » man sep 20, 2010 18:17

Jeg synes bare du skal købe det musik du godt kan lide   8)   Personligt har jeg aldrig gÃ¥et sÃ¥ meget op i specialpresninger, da jeg ikke synes det musikalske udvalg er ''lige mig''.

Men OK, her pÃ¥ mine gamle dage er jeg blevet mere tolerant overfor JAZZ, hvilket jeg ellers tidligere ville have forsvoret kunne ske! Og det kan da godt være der skal investeres i nogle gode vinylaftapninger af sÃ¥danne skiver til den nye snurremaskine   :wink:
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf edge » man sep 20, 2010 18:17

Efter min mening, nej. Nogen af de nye oplag af plader i 180g og mere er lavet på gamle maskiner der ikke serviceret ordenligt i mange år simpelthen fordi der ikke er nogen der ved hvordan det skal gøres. Det gør (igen efter min mening) at der er små porer fejl i presningen og derved dårligere lyd til følge, i forhold til et godt bevaret eksemplar af en presning fra 70erne og frem til slut 80erne.
Hilsen Flemming
Brugeravatar
edge
Nyt medlem
 
Indlæg: 27
Tilmeldt: søn mar 22, 2009 21:26
Geografisk sted: Viborg

Indlægaf Janils » man sep 20, 2010 18:48

At en plade er lavet på 180 gram jomfruvinyl siger ikke meget om kvaliteten. Men der er en chance for at den ikke er skræv og bulet.

45 omdr. plader kan have noget større dynamik og opløsning ved høje frekvenser, men det er ikke noget jeg går specifikt efter.

Generelt er der faktisk mange gode presninger fra 70'erne og 80'erne som er bedre end de nye "super" presninger. Gå efter musikken - det er mest holdbart i længden.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf ulrikmm » man sep 20, 2010 19:15

De fleste nye 180 gram vinyl plader jeg har hørt, lyder forfærdeligt. Fx. Kate Bushs seneste, Bob Dylans to seneste, Marvin Gaye reissues. Man tror tilsyneladende, at hvis bare vinylen er tyk, er optagelsen og masteringen og skæringen ligegyldig. Hvis en 180 gram plade er skæv, er det svært at rette den med pladestrammer. Hvis en tynd plade er skæv, kan den ofte fastspændes, så den bliver fladere.

Helt ærligt: Musik fra før ca. 1990 køber jeg pÃ¥ gammel vinyl. Musik fra 1990 til nu køber jeg pÃ¥ CD. De folk, der var i stand til at lave gode vinylpres, og deres udstyr  e r  ikke mere.

En del af de gamle Decca plader fra 1950erne og 1960erne er på tyk vinyl og lyder rigtigt godt. Tilsvarende London tryk på tynd (endda rigtig tynd) vinyl lyder ligeså fed. De bedste Philips klassiske plader i min reol er på tynd vinyl. Opus 3 pladerne er ikke på tyk vinyl.

Mit bedste råd er at købe antikvarisk/på markeder/assimilere vennernes vinylsamlinger :)
Og så køb eller del en pladevasker. Selv nye plader lyder bedre, når de bliver renset.
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf plafitracer » man sep 20, 2010 19:44

Mange, fine og gode råd her.

Et eksempel: Jeg har Roger Waters Amused to Death i 3 versioner:

Den originale, 180g og en senere presning.

de to sidstnævnte når ikke originale til sokkeholderne, heller ikke 180 grammeren.

Kan kun tilslutte mig: antikvarisk og en pladevasker
Brugeravatar
plafitracer
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 381
Tilmeldt: tors mar 08, 2007 21:44
Geografisk sted: København

Indlægaf Encore » man sep 20, 2010 20:11

Janils skrev:At en plade er lavet på 180 gram jomfruvinyl siger ikke meget om kvaliteten. Men der er en chance for at den ikke er skræv og bulet.

45 omdr. plader kan have noget større dynamik og opløsning ved høje frekvenser, men det er ikke noget jeg går specifikt efter.

Generelt er der faktisk mange gode presninger fra 70'erne og 80'erne som er bedre end de nye "super" presninger. Gå efter musikken - det er mest holdbart i længden.


180/200 gr. er ikke engang en garanti mod skæve plader - jeg tror ca. 80% af de 180/200 gr.'ere jeg har købt inden for de sidste år, har været bulede. Og jeg synes også de gamle originale generelt lyder bedre. Jeg taler her klassisk musik.

Dog boede jeg i USA dengang Classic Records i midten af 90'erne begyndte at lancere genoptryk af de gamle Living Stereo-plader. De var ikke bulede, og de er altså ret gode - rigtig gode, faktisk, supergode, faktisk, men jeg skal ikke kunne udelukke at de gamle originale lyder endnu bedre.
Brugeravatar
Encore
Seniormedlem
 
Indlæg: 613
Tilmeldt: tors jan 03, 2008 19:31
Geografisk sted: København

Indlægaf Nilau » man sep 20, 2010 21:55

Hver eneste "specialpresning" jeg har købt de seneste 10 år har jeg måttet returnere eller få byttet. (Ofte flere gange inden jeg har kunnet modtage et bare nogenlunde eksemplar). Stærkt bulede og skæve plader er åbenbart mere reglen end undtagelsen. Og så er der desuden temmelig ofte "støj" på de "audiofile" presninger. Mange gange har jeg konstateret fejl i vinylen som tydeligt kan ses med det blotte øje. Som om der er spildt sand eller grus ned i presseværktøjet. Og det lyder aldeles rædselsfuldt.

Man magter åbenbart ikke længere at betjene maskinerne, eller sjusker med vedligeholdelsen af dem. Kvalitetskontrollen er øjensynlig ikke-eksisterende!


Mvh.
Niels
Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Indlægaf Thomas Sillesen » man sep 20, 2010 23:08

Som det så rigtigt siges, vælg kunstneren først, og så derefter se på kvaliteten af vinylen. Udvalget er nok alligevel ikke så stort, at man kan vælge mellem talrige kvaliteter af vinyl, hvis man kan lide en given optagelse.
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf Pierre » man sep 20, 2010 23:32

Ingen tvivl om at jeg til hver en tid vil vælge kunstneren først. Men nÃ¥r nu muligheden er der at vælge imellem forskellige præsninger, sÃ¥ giver jeg da gladeligt lidt mere for en bedre udgivelse  :D
Mit setup

Indeholder kun fejlkonstrueret hifi!
Brugeravatar
Pierre
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 488
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 19:21

Indlægaf Nilau » man sep 20, 2010 23:42

Thomas Sillesen skrev:Som det så rigtigt siges, vælg kunstneren først, og så derefter se på kvaliteten af vinylen. Udvalget er nok alligevel ikke så stort, at man kan vælge mellem talrige kvaliteter af vinyl, hvis man kan lide en given optagelse.



Bestemt! Musikken er selvfølgelig vigtigst.
Heldigvis er jeg mest interesseret i musik fra 50'erne, 60'erne og 70'erne. Dengang kunne man finde ud af at presse plader, og IKKE MINDST...man kunne finde ud af stille mikrofonerne op så det tjener musikken og lytteren bedst.

I øvrigt er det tankevækkende at lytte til japanske presninger fra 70'erne. F.eks fra JVC); Aldrig en bulet eller skæv plade og ABSOLUT ingen overfladestøj. I stille passager er der næsten mere 'ro' end på en tilsvarende CD..!

Hvad går der mon galt i vore dage? Der fremstilles generelt færre LP'er i dag i forhold til tidligere tider, og man skulle derfor tro, at der skulle være bedre tid og mulighed for at være omhyggelig i processen...

In my dreams..?!


Mvh.
Niels L.


Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Indlægaf smølf » tirs sep 21, 2010 04:52

Hvorfor dropper I sÃ¥ ikke bare det nostalgi ræs nÃ¥r det er sÃ¥ elendigt ?  :wink:
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf plafitracer » tirs sep 21, 2010 06:15

smølf skrev:Hvorfor dropper I sÃ¥ ikke bare det nostalgi ræs nÃ¥r det er sÃ¥ elendigt ?  :wink:

Difor at LP'er har mere dynamik og generelt lyder bedre end CD'er.
IMHO skal man op og bruge cd-afspillere til over 50.000 kr før de bare nærmer sig en pladespiller til 8-10.000 i lydkvalitet.

Efter en pause med LP'er på ca 10-12å fik jeg igen lyst til at spille LP'er, investerede jeg i en fornuftig pladespiller og pickup,. Jeg havde på det tidspunkt ca 1000 LP'er som jeg har samlet gennem, nu, 35 år og var egentlig på nippet til at smide dem ud, da de er flyttet med mig i alle disse år.

NÃ¥, men jeg investerede i et par nye 180g luxus presninger, de lød da udmærket, men da jeg fandt en 20 Ã¥r gammel Stevie Ray Vaughn  frem og lagde den pÃ¥, blev jeg mildest talt overrasket - den 20 Ã¥r gamle, mange gange afspillede LP var bedre end den nye - der var praktisk talt ingen støj (udover det SRV lavede :) )  SÃ¥ gik jeg ellers i gang med at spille mange af mine gamle plader og gø det stadig.

Jeg undrer mig stadig over at jeg har kunne lade dem ligge - ubrugte - i så mange år - men bevares CD mediet er da mere praktisk med alt den automatik og fjernbetjening, samt at man kan bruge dem i bilen.
Brugeravatar
plafitracer
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 381
Tilmeldt: tors mar 08, 2007 21:44
Geografisk sted: København

Indlægaf Encore » tirs sep 21, 2010 07:43

[quote="Nilau"]Heldigvis er jeg mest interesseret i musik fra 50'erne, 60'erne og 70'erne. Dengang kunne man finde ud af at presse plader, og IKKE MINDST...man kunne finde ud af stille mikrofonerne op så det tjener musikken og lytteren bedst.
[/quote]

Ja, i dag lyder mange (klassiske) optagelse som om de er optaget på en halv kilometers afstand. Det kan godt være det giver dybde i lydbilledet, men det virker også uengagerende.
Brugeravatar
Encore
Seniormedlem
 
Indlæg: 613
Tilmeldt: tors jan 03, 2008 19:31
Geografisk sted: København

Indlægaf Thomas Sillesen » tirs sep 21, 2010 07:51

Nilau> jeg er helt enig, det er bare sjældent man kan vælge mellem forskellige kvaliteter af presninger, hvis man søger en helt specifik LP.

Meget af det der skulle være superoptagelser er det så slet ikke, f.eks har jeg ikke megen fidus til DMP presningerne.
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg


Tilbage til Musik


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.