Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Rega apollo

Indlægaf L.B. » tors jan 26, 2006 15:16

mr.antisilver skrev:så i må undskylde min begejstring, men den er svært at tilbageholde, når man indtil for ganske nyligt slet ikke kunne holde ud at lytte til cd uanset pris.
Dette her er intet mindre end en stille og musikalsk revolution

Der skal være plads til begejstring eller bliver det sku for kedeligt alt sammen!

Brugeravatar
L.B.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 318
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 18:30

Indlægaf Live24 » tors jan 26, 2006 15:57

Der skal helt sikkert være plads til begejstring fra forbrugernes side. men at høre importører og producenter udråbe egne produkter som værende den eneste sandhed kan jeg kun grine af, og principielt gå uden om.

så skal man høre på nye brugere som brutalis feks, der har en fantastisk evne og lyst til at fremhæve hans apollo. fred være med det, men igen kan kun grine af ham når han påstår han har givet en accuphase væk, og ydermere mener fordi han har gjort det er der mange der har måttet sande apollo er det eneste rigtige.

at han så begynder med dem der har valgt apollo har valgt rigtigt, de andre kan enten ik høre ordenligt, eller har et dårligt anlæg, viser nogle menneskelige fejl der gør jeg betvivler mere en hans egen evne til at lytte.

det lyder præcis som ice nørderne, (begge to) der spalte op og spalte ned kan blive ved med at fremhæve grunde til hvorfor ice slår alt andet.

ejerglæde er en god ting, fantastisk de har fundet noget de mener slår alt andet, men hvorfra kommer den trang til at pådutte alle andre deres holdning ? lad dem selv høre, tage stilling og respekter hvis de ik mener det samme.

at medlyd mener der kører en hadekampagne mod rega fatter jeg heller ik, kan kun se han overreagere hver gang nogen har hørt den, men ik valgt at købe den.. synes der er kommet mange gode spørgsmål, der har fået et lidt flabet svar på h4a

at kalde den for en lortespand blev der undskyldt for på en anden side, men synes det var yderst forståeligt, og ikke henvendt til medlyd, men den ene af de to bedrevidnde apollo ejere der kom med nedsættende kommentare om både anlæg og lytte evner..

synes det er en forfejlet diskusion og markedsføring.

den er nu udråbt til verdens bedste cd afspiller uanset pris, analog næsten på højde med en pladespiller, detaljeret som ingen anden, fantastisk neutral, bund i verdensklasse, 3d billede slår selv mikado (som flemming åbenbart sku ha nævnt var den bedste på markedet, hvilket jeg absolut heller ikke tror på, kun bent og peter der kommer med sådanne påstande).. hvis den er alt det så skal den nok komme til at stå i alle hjem, jeg tror absolut ikke på det, for sådan er der ingen cd spiller der er, af dem jeg har hørt. og aldrig før hørt om nogen der har nævnt alle de ting om den samme cd spiller.

vil holde mig til pladespillere., og grine røven i laser næste gang rega kommer med en cd afspiller. måske du er gået på pension der og ik skal komme med en tekst der kan overgå denne ?

 

Tilbage står jeg stadig nysgerrig for at høre den, udelukkende pga antisilver, men har absolut ingen lyst til at eje den grundet hele denne debat og markedsføringen.

igen medlyd, du har slået så meget på tromme for både rega og dig har den holdning at i mener i har nogle gode produkter, og synes folk skal høre dem, uden salgsgas..

Lydgengivelsen er i en klasse for sig og har formentlig ingen seriøs konkurrence på CD markedet i dag !

hvad synes du selv om denne sætning, kan du se nogen relation til bufferkapaciteten ? for jeg kan absolut ikke, det har endda fået et afsnit for sig selv

Bent: Har nu ik sÃ¥ meget imod jer, kan godt lide regas lydfilosofi, og deres minimalistiske design. synes mange af deres produkter er rigtig gode (os til prisen) og tidligere har de holdt en klar linie i lyden. dog lyder de hidtidige vurderinger af apollo til at være væsenligt anderledes end de tidligere. det gør den interessant for mig, for selvom der var ting jeg var imponeret af tidligere, gik den direkte imod den lyd jeg søgte, kan være denne er anderledes
Senest rettet af Live24 tors jan 26, 2006 16:31, rettet i alt 5 gange.
Live24
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 392
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 15:10

Indlægaf Kaj A. » tors jan 26, 2006 16:06

Medlyd skrev:Hej Live 21
Lige nogle kommentarer.

Vi har solgt ca. 500 Planeter i de sidste 4 år, vi har ikke haft andre anmærkninger på clamperstøj end de du har hørt, nu på 5 !. Det kan være fordi folk er ligeglade, eller fordi du er følsom, ihvertfald er der ingen henvendelser på problemet du her angiver. Til det skal så tilføjes at der da kan opstå støj, når en clamper farer rundt og bl.a derfor findes Clamperen heller ikke mere på en Apollo.

Venligst
Bent

Hvis clamperen kan fare rundt pÃ¥ en Rega-maskine, sÃ¥ er den ualmindeligt dÃ¥rligt konstrueret. Enten beror det sig pÃ¥ vægt eller magnetisme, og jeg har endnu ikke oplevet nogen som helst maskine med systemet hvor clamperen har kørt løst rundt under rotation. SÃ¥ snart der er den mindst smule vægt til at holde den, skal den nok rotere med. Det var noget andet hvis der var udhæng pÃ¥ clamperen som kunne forstyrre balancen, men det er der pr. definition IKKE. Clamperen i sig selv genererer ikke mekanisk støj, og er et løbeværk konstrueret med clamper, er motoren ogsÃ¥ dimensioneret derefter. SÃ¥ det argument køber jeg ganske enkelt ikke. Hovedargumentet for drevet er at det er billigt, hvilket gør at Apolloen kan komme ned i en pris hvor alle kan være med. CD-rom transporter er iøvrigt ogsÃ¥ de eneste drev under normale omstændigheder som er udstyret med buffere af den størrelse som her nævnes. Apolloen i sig selv spiller dog ganske godt endda, og den skal nok overraske mange, specielt til den pris. 

Musik for musikkens skyld....
Kaj A.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 163
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 02:37

Indlægaf anda » tors jan 26, 2006 16:09

mr.antisilver skrev:

Hold da op for en gang retorik. De vurderinger, der blev lavet repræsenterede jo faktisk dens lydkarakteristika, hvorfor vurderingerne er et koncentrat af hvorledes den lød.Således er disse vurderinger et "billede" på selve lyden, ergo husker man lyden gennem den færdige vurdering..længere er den ikke.

 
Den er rent faktisk noget længere.....
 
For det første repræsenterede vurderingerne DIN oplevelse af dens lyd - pÃ¥ det tidspunkt hvor du lyttede til den - Med de psykoakustiske usikkerheder der følger med.
 
For det første har du jo selv omtalt hvordan du generelt oplever lyden af f.eks. Accuphase og Linn, hvilket bringer et emne som bias på banen: Hvis man har en forudfattet ide om hvordan produkter fra en bestemt producent lyder vil opfattelsen af lyden fra et nyt produkt fra denne producent være påvirket i samme retning som denne forudfattede indstilling - med mindre man ikke ved hvilket produkt man lytter til. Dette er et velkendt fænomen og det gælder for så godt som ALLE! og desværre især for dem, der interesserer sig for emnet.
 
For det andet er vores referencer ikke så konstante som vi selv går og tror. De fluktuerer og ændrer sig med tiden, så en 15 år gammel test kan rent faktisk kun bruges som en halvgrov rettesnor.
 
Mvh. Anders D.
anda
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: ons jan 25, 2006 08:48

Indlægaf Rees » tors jan 26, 2006 16:21

anda skrev:
mr.antisilver skrev:

Hold da op for en gang retorik. De vurderinger, der blev lavet repræsenterede jo faktisk dens lydkarakteristika, hvorfor vurderingerne er et koncentrat af hvorledes den lød.Således er disse vurderinger et "billede" på selve lyden, ergo husker man lyden gennem den færdige vurdering..længere er den ikke.

 
Den er rent faktisk noget længere.....
 
For det første repræsenterede vurderingerne DIN oplevelse af dens lyd - pÃ¥ det tidspunkt hvor du lyttede til den - Med de psykoakustiske usikkerheder der følger med.
 
For det første har du jo selv omtalt hvordan du generelt oplever lyden af f.eks. Accuphase og Linn, hvilket bringer et emne som bias på banen: Hvis man har en forudfattet ide om hvordan produkter fra en bestemt producent lyder vil opfattelsen af lyden fra et nyt produkt fra denne producent være påvirket i samme retning som denne forudfattede indstilling - med mindre man ikke ved hvilket produkt man lytter til. Dette er et velkendt fænomen og det gælder for så godt som ALLE! og desværre især for dem, der interesserer sig for emnet.
 
For det andet er vores referencer ikke så konstante som vi selv går og tror. De fluktuerer og ændrer sig med tiden, så en 15 år gammel test kan rent faktisk kun bruges som en halvgrov rettesnor.
 
Mvh. Anders D.
 
Rees
Nyt medlem
 
Indlæg: 41
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 16:46

Indlægaf R.P. » tors jan 26, 2006 17:30

det ender sku med, at denne tråd overgår 3020 tråden på h4a, med hensyn til indlæg, og entusiasme for produktet!

Jeg tror sku at en ny klassiker er født, glæder mig til at høre den.
vinyl  rør og Jbl, sÃ¥ kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Indlægaf E45 » tors jan 26, 2006 17:58

En VW boble blv også populær og folkeeje. Men det var ikke en god bil. Den var billig og okay, men faktisk livsfarlig og sløv.

Jeg er helt på linie med Live21 og synes det er overordentligt imponerende at han gider argumentere så sagligt og personligt som han gør. Det tager faktisk lang tid at lave et ordentligt indlæg. Flot - mange kunne lære en pokkers masse der.

Eje et produkt der er kørt så skyhøjt op og så billigt gør at alle vil ha det. Og så vil jeg ikke. Folkevogne må være til de andre. Hvis der er nogle flere som vil forære ders Accuphase væk, så send dem bare til mig!

Det er snart ligemeget om man har hørt Polloen eller ej, for den er jo simpelthen SÅ god! Tror jeg nøjes med at læse de vilde tilbagemeldinger fra ejere som er hypet godt op. Og så vil jeg nyde at læse om dem som alligevel sælger den og køber noget dyrere eller en grammofon om et stykke tid, fordi træerne alligevel ikke voksede ind i himlen.

At Antisilver først nu har fattet at CDmaskiner i særdeleshed skal stå tændt siger mig en del om mandens evner som teknisk hifi-mand. Det er jo børnelærdom, om man har haft CDmaskiner før eller ej. Og jeg vil så gerne læse om andre som har hørt apparatet, please?
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Mogens Kamp » tors jan 26, 2006 18:42

sorthvid skrev:En VW boble blv også populær og folkeeje. Men det var ikke en god bil. Den var billig og okay, men faktisk livsfarlig og sløv.

Jeg er helt på linie med Live21 og synes det er overordentligt imponerende at han gider argumentere så sagligt og personligt som han gør. Det tager faktisk lang tid at lave et ordentligt indlæg. Flot - mange kunne lære en pokkers masse der.

Eje et produkt der er kørt så skyhøjt op og så billigt gør at alle vil ha det. Og så vil jeg ikke. Folkevogne må være til de andre. Hvis der er nogle flere som vil forære ders Accuphase væk, så send dem bare til mig!

Det er snart ligemeget om man har hørt Polloen eller ej, for den er jo simpelthen SÅ god! Tror jeg nøjes med at læse de vilde tilbagemeldinger fra ejere som er hypet godt op. Og så vil jeg nyde at læse om dem som alligevel sælger den og køber noget dyrere eller en grammofon om et stykke tid, fordi træerne alligevel ikke voksede ind i himlen.

At Antisilver først nu har fattet at CDmaskiner i særdeleshed skal stå tændt siger mig en del om mandens evner som teknisk hifi-mand. Det er jo børnelærdom, om man har haft CDmaskiner før eller ej. Og jeg vil så gerne læse om andre som har hørt apparatet, please?
Vrøvl...selvfølgelig ved jeg udmærket godt at hifi produkter bør stå tændt konstant, hvis det ikke lige var et miljø at tage hensyn til også.Længere er den ikke..det handler om ansvarlighed, intet andet. Men i tilfældet Rega Apollo er der dog det at sige at den faktisk fortsætter med at performe bedre for hver dag, hvorunder tiden, den har stået tændt øbenbart influerer her.Det gør min tidligere vurdering forkert.Den er bedre end den og det var hvad jeg ønskede at berette.

 

Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Mogens Kamp » tors jan 26, 2006 18:50

anda skrev:
mr.antisilver skrev:

Hold da op for en gang retorik. De vurderinger, der blev lavet repræsenterede jo faktisk dens lydkarakteristika, hvorfor vurderingerne er et koncentrat af hvorledes den lød.Således er disse vurderinger et "billede" på selve lyden, ergo husker man lyden gennem den færdige vurdering..længere er den ikke.

 
Den er rent faktisk noget længere.....
 
For det første repræsenterede vurderingerne DIN oplevelse af dens lyd - pÃ¥ det tidspunkt hvor du lyttede til den - Med de psykoakustiske usikkerheder der følger med.
 
For det første har du jo selv omtalt hvordan du generelt oplever lyden af f.eks. Accuphase og Linn, hvilket bringer et emne som bias på banen: Hvis man har en forudfattet ide om hvordan produkter fra en bestemt producent lyder vil opfattelsen af lyden fra et nyt produkt fra denne producent være påvirket i samme retning som denne forudfattede indstilling - med mindre man ikke ved hvilket produkt man lytter til. Dette er et velkendt fænomen og det gælder for så godt som ALLE! og desværre især for dem, der interesserer sig for emnet.
 
For det andet er vores referencer ikke så konstante som vi selv går og tror. De fluktuerer og ændrer sig med tiden, så en 15 år gammel test kan rent faktisk kun bruges som en halvgrov rettesnor.
 
Mvh. Anders D.
Hvis du læste hvad jeg skrev, ville du have set at i og med at de pågældende produkter var testet i flere forskellige miljøer(på andres anlæg) sikrede man sig derved en konsistens, der overgår psykoakustikken, hvilket var formålet.
Hvad angår om man skulle lægge under for egen vurdering af et bestemt mærkes lydfolosofi, således at det hindrer en uproblematisk evne til at lytte dette mærkes produkter er ikke mit problem.Det er snarere et problem for den, der fører noget sådant på bane, hvorfor jeg ikke gider opholde mig ved det udover at påpege at ethvert mærke i reglen har en særlig lydkarakteristik, der er indpasset med det mærkes "normale" lydkarakteristika. Men der findes utallige undtagelser, ja sågar en ændring af lydfilosofien i en afgrænset tidsperiode, der bl.a. sås hos Accuphase i begyndelsen af 90 erne.
Alle disse ret triste forsøg på at så tvivl om min evne til at foretage test, der til hver en tid er seriøse og uden interesser er egentlig en forventet reaktion, da der jo i min kritik bl.a. også er kritik rettet imod accuphase, der jo kunne få nogle af dette mærkes ejere til at gå i den boldgade at gå efter manden og ikke bolden. Jeg gider kun bolden, så er det sagt
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf E45 » tors jan 26, 2006 20:05

Anda og sorthvid ved nu at Antisilver aldrig tager fejl. Jeg har fået det ud af at læse svarene på mine reaktioner på antisilvers indlæg, at jeg simpelthen ikke har læst dem godt nok eller også har jeg misforstået noget i dem - alle.

Tja, det er jo bare ærgeligt jeg ikke fatter det hele, men jeg vil anytime sige at denne sentens "...sikrede man sig dervd konsistens, der overgår psykoakustikken, hvilket var formålet". Citat slut- er det rene skære vrøvl.

Sådan går det ofte når man vil vise sig klog ved at skrive et indviklet dansk, som det nok var meningen skulle virke intellektuelt overbevisende. Men skriver man ukorrekt dansk går det bare helt galt.
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Mogens Kamp » tors jan 26, 2006 20:25

sorthvid skrev:Anda og sorthvid ved nu at Antisilver aldrig tager fejl. Jeg har fået det ud af at læse svarene på mine reaktioner på antisilvers indlæg, at jeg simpelthen ikke har læst dem godt nok eller også har jeg misforstået noget i dem - alle.

Tja, det er jo bare ærgeligt jeg ikke fatter det hele, men jeg vil anytime sige at denne sentens "...sikrede man sig dervd konsistens, der overgår psykoakustikken, hvilket var formålet". Citat slut- er det rene skære vrøvl.

Sådan går det ofte når man vil vise sig klog ved at skrive et indviklet dansk, som det nok var meningen skulle virke intellektuelt overbevisende. Men skriver man ukorrekt dansk går det bare helt galt.
sorthvid..du burde holde dig for god til at gå efter manden.Du ved nøjagtigt hvad jeg dermed sigtede til
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf E45 » tors jan 26, 2006 20:42

Jamen altså, når mit sidste indlæg konkret handler om hvordan du skriver og dermed ses og læses, så er der ikke noget at sige til at det "er at gå efter manden". Ihvertfald sproget. Jeg synes det er vanskeligt at følge det du skriver fordi det ofte står (over)komprimeret og har et stref af intellektualisme over sig. Se f.eks lige den sætning der alene handler om at der sidder nogle fyre og hører noget/et anlæg/et apparat i en sammenhæng flere forskellige steder ( det er det du beskriver som testet i flere miljøer) af den grund at så sikrer man sig en konsistens ( her må du mene kontinuitet i oplevelser) der overgår psykoakustikken - hov hvad? Der er sgu da ikke en konsistens eller kontinuitet der kan overgå psykoakustik, det er virklig uforståeligt som det står. Det jeg TROR du mener er at ved at høre den samme ting i flere miljøer, sikrer I jer at psykoakustisk indflydelse ikke slår for meget igennem. Og hvis nogle skulle have svært ved at forstå det, kan du jo fortælle lidt om hvad psykoakustik er for det er ikke specielt indlysende hvad det særlige problem med det er i denne sammenhængen.

Jeg går altså kun efter dit sprog for at få dig til at se at en gang imellem er det så svært at læse dig/det du vil og mener at man går tabt i indlægget og bliver sur på dig - af den grund. Og så kører det bare

:lol:
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Mogens Kamp » tors jan 26, 2006 20:45

sorthvid skrev:Jamen altså, når mit sidste indlæg konkret handler om hvordan du skriver og dermed ses og læses, så er der ikke noget at sige til at det "er at gå efter manden". Ihvertfald sproget. Jeg synes det er vanskeligt at følge det du skriver fordi det ofte står (over)komprimeret og har et stref af intellektualisme over sig. Se f.eks lige den sætning der alene handler om at der sidder nogle fyre og hører noget/et anlæg/et apparat i en sammenhæng flere forskellige steder ( det er det du beskriver som testet i flere miljøer) af den grund at så sikrer man sig en konsistens ( her må du mene kontinuitet i oplevelser) der overgår psykoakustikken - hov hvad? Der er sgu da ikke en konsistens eller kontinuitet der kan overgå psykoakustik, det er virklig uforståeligt som det står. Det jeg TROR du mener er at ved at høre den samme ting i flere miljøer, sikrer I jer at psykoakustisk indflydelse ikke slår for meget igennem. Og hvis nogle skulle have svært ved at forstå det, kan du jo fortælle lidt om hvad psykoakustik er for det er ikke specielt indlysende hvad det særlige problem med det er i denne sammenhængen.

Jeg går altså kun efter dit sprog for at få dig til at se at en gang imellem er det så svært at læse dig/det du vil og mener at man går tabt i indlægget og bliver sur på dig - af den grund. Og så kører det bare

:lol:
nevermind..mit sprog er som det er og det må man leve med.Er der ting, der ikke forståes kan man jo altid spørge.

Med konsistens menes, at lytteindtrykkende besad ensartethed(lidt ligesom æltet brød, der gerne skulle have samme konsistens fra gang til gang)

Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Thomas DIY » tors jan 26, 2006 22:45

Slettet

Senest rettet af Thomas DIY ons feb 15, 2006 00:09, rettet i alt 1 gang.
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf Groove » tors jan 26, 2006 23:20

Et indlæg der er godt SKRUET sammen!

Trenden er jo at der skal være en historie for at sælge produktet. Det er det negative.

Det positive er at det ikke nødvendigvis gør produktet bedre/dårligere, daw historien typisk laves af andre mennesker en dem der frembringer produktet...og på et tidspunkt hvor produktet er stivnet i formen...

Jeg betragter det som en pisse irreterende ejendomsmægler der vil sælge mig et hus....jeg lever med ham i minutterne der er nødvendige.....hvis huset er det jeg vil have. Gør jeg ikke det, har han jo indirekte styret mit valg og det ønsker jeg ikke!

Men forstår godt Live21s harme....men lad det ikke gå ud over produktet!
Glem sælgere og ubetalte anmeldere er de værste sælgere....
Brugeravatar
Groove
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 00:36

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.