Hvem har brug for MM, når vi har MC

[Mellemhjulet]

Jeg har en Pickering XSV-4000 og en Pickering XLZ-7500. Altså en normal og en low-output MM. Jeg bruger så en Jico nål, som jo passer til begge to.

Mit indtryk er, at begge er gode pickupper, som er yderst lette at lytte til. XLZ er så mere homogen, letflydende og udstrakt i lyden end XSV.

Jeg har også en Denon DL-103, som jeg også godt kan lide, men foretrækker altså lyden fra de andre. Kunne dog godt tænke mig at forsyne Denonen med en Shibata nål eller lignende for at sammenligningen bliver mere reel, da Denon bestemt har sine kvaliteter også.

Man kan da sagtens få pickupper med en mere imponerende lyd, men mit behov går jo mest på at lytte til lidt musik i hverdagen i ny og næ. Kigger jeg, som jo også bruger penge på andre ting, på prisen får jeg en glimrende lyd, for en ret lav pris per spilletime. (En Jico når koster 500 - 600 kr).

Jeg er nok enig med Mogens, at netop det man undgå lyttetrætheden uden egentlig at savne de der Hi-Fi ting er meget værdifuld. (Jeg har ihvertfald ikke lyst til at gå tilbage til f.eks Decca VdH eller Ortofon MC20 et eller andet som jeg tidligere har haft, selvom prisen vel indikere, at de burde være væsentligt bedre.)

På samme måde er jeg også gået over til åben baffel. Dér har især mellemtonen også et fravær af lyttetræthed (kan man sige det lyder let?), som er svært at undvære når man først har hørt det. Der synes jeg meget grej godt nok lyder flot, dynamisk og detaljeret ved første lyt. Men ved længere tids bekendtskab også lidt "forkrampet"

Men det er jo tilsyneladende meget individuelt hvad vi hører.

[mogens_østjyll]

Jeg har en Pickering XSV-4000 og en Pickering XLZ-7500. Altså en normal og en low-output MM. Jeg bruger så en Jico nål, som jo passer til begge to.

Mit indtryk er, at begge er gode pickupper, som er yderst lette at lytte til. XLZ er så mere homogen, letflydende og udstrakt i lyden end XSV.

Jeg har også en Denon DL-103, som jeg også godt kan lide, men foretrækker altså lyden fra de andre. Kunne dog godt tænke mig at forsyne Denonen med en Shibata nål eller lignende for at sammenligningen bliver mere reel, da Denon bestemt har sine kvaliteter også.

Man kan da sagtens få pickupper med en mere imponerende lyd, men mit behov går jo mest på at lytte til lidt musik i hverdagen i ny og næ. Kigger jeg, som jo også bruger penge på andre ting, på prisen får jeg en glimrende lyd, for en ret lav pris per spilletime. (En Jico når koster 500 - 600 kr).

Jeg er nok enig med Mogens, at netop det man undgå lyttetrætheden uden egentlig at savne de der Hi-Fi ting er meget værdifuld. (Jeg har ihvertfald ikke lyst til at gå tilbage til f.eks Decca VdH eller Ortofon MC20 et eller andet som jeg tidligere har haft, selvom prisen vel indikere, at de burde være væsentligt bedre.)

På samme måde er jeg også gået over til åben baffel. Dér har især mellemtonen også et fravær af lyttetræthed (kan man sige det lyder let?), som er svært at undvære når man først har hørt det. Der synes jeg meget grej godt nok lyder flot, dynamisk og detaljeret ved første lyt. Men ved længere tids bekendtskab også lidt "forkrampet"

Men det er jo tilsyneladende meget individuelt hvad vi hører.

 

Må jeg komme med et tillæggssprøgsmål til dine Pickering. Jeg vil gerne have oplyst hvordan du oplever de jico nåle til Pickering pu'erne.

Der er nogle pÃ¥ udenlandske fora, der er noget skeptisk overfor dem netop i forhold til Pickering/stanton, hvorimod der er udbredt enighed om kvaliteten af selvsamme i forhold til eks. Shure 97

[Mellemhjulet]

Må jeg komme med et tillæggssprøgsmål til dine Pickering. Jeg vil gerne have oplyst hvordan du oplever de jico nåle til Pickering pu'erne.

Der er nogle pÃ¥ udenlandske fora, der er noget skeptisk overfor dem netop i forhold til Pickering/stanton, hvorimod der er udbredt enighed om kvaliteten af selvsamme i forhold til eks. Shure 97

Jeg har ikke hørt en original nål, så der er jeg nok ikke til meget hjælp. Til 500 kr for en ny Jico synes jeg dog på ingen måde man kan klage.

Mit skift var fra en Denon DL103 i et specielt træhus. Og en af de ting jeg blev mest overrasket over var, hvor meget mere af alting diskant der var på Pickeringen, positivt ment. Så skiftet fra konisk nål til en Shibata variant var yderst hørbart, og det uden vi kom over i det ofte forekomne MC boost.

Pickeringerne med Jico nåle er iøvrigt en del bedre end Shure M91/M95 med originale amerikansk (ikke Mexico) lavet nåle. Shure har jeg dog så ikke hørt med Jico nåle. (En Shure Mexico nål lyder ikke særlig godt, så der er pæn stor forskel på hvor nålen er lavet.)

[Tweaker]

Jico laver nogle fremragende nåle. Ingen tvivl om det. Jeg tror at de fleste mener, at det er en stor fordel at udskifte en Mexico produceret Shure, med en Jico.

Jeg er bare ikke helt så sikker mht 881/XSV nålene. Hvis jeg husker rigtigt, så var der alene på nålene, 12 forskellige patenter. Blandt andet sidder der en stabiliseringstråd i dem, som ikke findes i nogen af kopierne. Det må Jico jo ikke genskabe, selv om de helt sikkert kunne. At de bruger en Shibata bør ikke være noget problem, da en Stereohedron faktisk er en Shibata, under et andet navn. Nogle mener den er lettere modificeret, men ikke noget der burde give en større forskel, vil jeg mene.

Men ud fra Mellemhjulets lydmæssige beskrivelse, så lyder det som om at Jico kommer tæt på de originale.

[Tweaker]

Iøvrigt, hvis nogen skulle være interesseret i en Strain Gauge pickup, så er der en helt ny på auktion her http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... NA:US:1123

Den mest omtalte fra Technics.

Den er godt nok steget i pris, siden sidst jeg kiggede  

Auktionen slutter om 6 timer, og jeg gætter på at prisen er steget betydeligt på det tidspunkt.

[bjerager]

Jico laver nogle fremragende nåle. Ingen tvivl om det. Jeg tror at de fleste mener, at det er en stor fordel at udskifte en Mexico produceret Shure, med en Jico.

Jeg er bare ikke helt så sikker mht 881/XSV nålene. Hvis jeg husker rigtigt, så var der alene på nålene, 12 forskellige patenter. Blandt andet sidder der en stabiliseringstråd i dem, som ikke findes i nogen af kopierne. Det må Jico jo ikke genskabe, selv om de helt sikkert kunne. At de bruger en Shibata bør ikke være noget problem, da en Stereohedron faktisk er en Shibata, under et andet navn. Nogle mener den er lettere modificeret, men ikke noget der burde give en større forskel, vil jeg mene.

Men ud fra Mellemhjulets lydmæssige beskrivelse, så lyder det som om at Jico kommer tæt på de originale.

Jeg lurer også lidt på at købe en JICO-nål til min Shure V15 III - jeg kan bare ikke rigtigt blive klog på, hvor meget der er at hente, når jeg i forvejen har en Mr (Micro Ridge) nål på den.

[Tweaker]

Jico laver nogle fremragende nåle. Ingen tvivl om det. Jeg tror at de fleste mener, at det er en stor fordel at udskifte en Mexico produceret Shure, med en Jico.

Jeg er bare ikke helt så sikker mht 881/XSV nålene. Hvis jeg husker rigtigt, så var der alene på nålene, 12 forskellige patenter. Blandt andet sidder der en stabiliseringstråd i dem, som ikke findes i nogen af kopierne. Det må Jico jo ikke genskabe, selv om de helt sikkert kunne. At de bruger en Shibata bør ikke være noget problem, da en Stereohedron faktisk er en Shibata, under et andet navn. Nogle mener den er lettere modificeret, men ikke noget der burde give en større forskel, vil jeg mene.

Men ud fra Mellemhjulets lydmæssige beskrivelse, så lyder det som om at Jico kommer tæt på de originale.

Jeg lurer også lidt på at købe en JICO-nål til min Shure V15 III - jeg kan bare ikke rigtigt blive klog på, hvor meget der er at hente, når jeg i forvejen har en Mr (Micro Ridge) nål på den.

 

SAS er jo Jico`s egen variant af Micro Ridge, og de mener selv at den er bedre. Det syntes også at være opfattelsen i forskellige fora, men hvor stor forskellen vitterligt er, er vel svært sige. Men jeg tror ikke at du vil blive utilfreds, hvis du investerer i en.

 

For hvad det er værd http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/562753.html

[lucyisss]

Jeg syntes at den spillede så dejligt ærligt, naturligt og afklaret. Slet ikke som andre "nymodens" MC`er.

[kuritsu]

Nu vil jeg ikke påstå at jeg har læst hverken Raul's indlæg eller hele tråden her, men hvad der ser ud til ikke at blive nævnt i sammenligningerne af diverse nåle MM/MC, er at først værket og dernæst så armen er vigtigere end nålen!! Det kommer i allerhøjeste grad an på hvordan man tester disse nåle og på hvilken afspiller. Der gælder samme regel her som når man sætter forstærker og ht'er sammen..første led i kæden er vigtigst!
På en pladespiller er det værk+arm.
Det svare til at sætte de dyreste Michelin dæk på en billig skrammel bil, det kan godt være man får lidt bedre greb på vejen, men det bliver aldrig rigtig godt:-)
Ellers spændende emne..

Mvh
Kristian

[mogens_østjyll]

Nu vil jeg ikke påstå at jeg har læst hverken Raul's indlæg eller hele tråden her, men hvad der ser ud til ikke at blive nævnt i sammenligningerne af diverse nåle MM/MC, er at først værket og dernæst så armen er vigtigere end nålen!! Det kommer i allerhøjeste grad an på hvordan man tester disse nåle og på hvilken afspiller. Der gælder samme regel her som når man sætter forstærker og ht'er sammen..første led i kæden er vigtigst!
På en pladespiller er det værk+arm.
Det svare til at sætte de dyreste Michelin dæk på en billig skrammel bil, det kan godt være man får lidt bedre greb på vejen, men det bliver aldrig rigtig godt:-)
Ellers spændende emne..

Mvh
Kristian

 

Nu er dette forudsat. Også i Raul's tråd.

[Tweaker]

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?eanlg&1200430667&openfrom&2851&4#2851

 

Noget interessant her. Indlægget 09-27-10: Dgarretson

In October TAS Harry Pearson praises seven "third- generation" MCs(ZYX Omega, Kubotech Haniwa, My Sonic Labs Eminent EX, Dyna XV-1T, Miyajima Shilabe, Clearaudio Goldfinger x.2, Benz LP S-MR). He also mentions that in a future review he will be looking at current production high-output MI/MMs that he has heard "now equal, maybe even surpass, the fabled strengths of MCs. Not one is an American design." Any thoughts as to what he might be thinking of?

 

Så dem der abonnerer på The Absolute Sound, vil snart kunne læse en test af MM/MI pickupper, som er på højde med, og måske endda bedre end top MC pickupper.

 

Hvis nogen læser testen, så meld gerne tilbage her i tråden, om hvilke pickupper det drejer sig om.

[lucyisss]

så vidt jeg ved findes der ikke nogen 881 EEES. Mon du blander noget sammen? Det er jo længe siden

[mogens_østjyll]

Der synes jeg meget grej godt nok lyder flot, dynamisk og detaljeret ved første lyt. Men ved længere tids bekendtskab også lidt "forkrampet"

Det er nemlig det. Det der med imponatorlyd duer rent faktisk ikke i længden. På det lange stræk afsløres den slags i reglen. Særligt om den er meget tydelig.
Mindre tydelige boost såsom de MC pick upper leverer afsløres dog også over tid og særligt nemt hvis man spiller længe ad gangen.

Mange har misforstået hvad der sigtes til med boostethed. Der er ikke nødvendigvis tale om hæv i f.eks. diskanten. Nej, det er , når vi taler MC pick upper kendetegnet ved hele den måde gengivelsen leveres på. Der er simpelthen tale om en klar bivirkning i forhold til at den samlede lyd leverer en detaljefomidling og soundstagepræsentation, der er så at sige er "forstørret" unaturligt

[Janils]

Så vidt jeg ved er skærenålen også MC - godt nok noget forstørret og med væskekølede spoler. Har aldrig hørt om en MM skærenål.
Men når pladerne skæres med en MC, hvorfor så ikke afspille dem efter samme princip? Er det ikke på denne måde vi kommer tættest på det original (masterbåndet)?

[mogens_østjyll]

Så vidt jeg ved er skærenålen også MC - godt nok noget forstørret og med væskekølede spoler. Har aldrig hørt om en MM skærenål.
Men når pladerne skæres med en MC, hvorfor så ikke afspille dem efter samme princip? Er det ikke på denne måde vi kommer tættest på det original (masterbåndet)?

 

Lad os nu holde os til realiteterne, nemlig hvad der skaber en lyd i vores systemer, der kommer tættest på masterbåndet og ikke være så flyvsk og kontrueret i sin argumentation.

 

Der er efterhånden mange, der mener, at de bedste MM'ere kommer tættest på masterbåndet.