Hr. Mikkel Giges anmeldelser af bla pickupper

[Lydcentrum]

Jeg har intet mod Giges anmeldelser. Man kan læse dem og tage det til sig, eller forkaste det. Længere er det vel ikke, når ting er prøvet i div. indstillinger.

Men...Sitet burde omdøbes til hifinæsten4all.dk
Betingelser for at være online:
Ikke brokke, ikke sige imod, ikke kværulere og sidst men ikke mindst, holde god tone overfor Jensen. Ellers er det yt uden advarsel.

Og Mikkel din hykler. Du vil hellere kværulere her end ordne det på din egen side.
Tag da lige og mand dig op.

[Spencer]

Mogens, igen skriver du det samme igen og igen, og i nogle meeeget lange indlæg. Det gør det ikke mere rigtigt! Det er indbegrebet af kværulanteri, når man bliver ved og ved, selv om man ved at man ikke kan ændre noget ved det.

Spencer, det har faktisk haft en positiv indvirkning, at jeg har valgt at udelukke nogle brokkehoveder og kværulanter fra Hifi4all's forum. Læsertallet er steget, fordi der nu er plads til alles indlæg, og ikke kun dem som en lille gruppe finder "korrekte". Du ved ganske enkelt ikke hvad du taler om! Så jeg passer skam på Hifi4all ved at sikre at flest mulige læsere har lyst til at kigge forbi. At jeg så må ofre et par håndfulde, for at få 3000 nye, rør mig ærlig talt ikke!

Groove, dit indlæg understreger blot at du aldrig har haft noget godt at bidrage med... nogen steder overhovedet!

Hvor længe skal denne tråd fortsætte, før I forstår at jeg har valgt en linje med Hifi4all, og at I ikke kan gøre en pind ved det?

Denne sprogbrug gav dig i tidernes morgen en advarsel på hifi4all (som nu er væk).
Den nye linie, er at alt skal være som Hansis musik, for at tiltrække mange.
Kvantitet vinder over kvalitet.
Jag dem væk, der ved mest om hifi, så anmelderen ender med at blive en autoritet.
Ved ikke hvor alle dine hits kommer fra, Mikkel, for forumaktiviteten er da sunket.
Det må jo så være dine anmeldelser, der trækker al trafikken.

[Lydcentrum]

Ang. hykler.
Så gør dog som Otto siger og lav noget opsøgende salg i reklamer, istedet for at vente på at det dumper ned i armen på dig.
Også afhænger prisen af annoncens størrelse og hvor længe den er online.
Ikke af firmaets indtægt som du havde gang i Otto om.
Du er fandme selv ude om det Gige. Lyt dog til folk, og det havde jeg også skrevet i en privat mail til dig.
Men det er du ikke modtagelig overfor.
Hunden tænker, de giver mig husly og mad og er rare ved mig. De må være guder.
Katten tænker, de giver mig husly og mad og er rare ved mig. Jeg må være gud.
Gige tænker, de besøger mit site, nogle annoncerer og skriver pæne ting på min side. Jeg må være gud. Nogle går mig imod, de må være djævleyngel...........

[kennethjensen]

Noget der undre mig. Hvis der 30.000 besøgende hver dag. Hvorfor er aktiviteten så næsten lig nul!?

Selvom jeg udelukket fra hifi4all. Kigger jeg da stadig med på sidelinien. Det godt nok ikke meget der sker der

[Spencer]

Noget der undre mig. Hvis der 30.000 besøgende hver dag. Hvorfor er aktiviteten så næsten lig nul!?

Selvom jeg udelukket fra hifi4all. Kigger jeg da stadig med pÃ¥ sidelinien. Det godt nok ikke meget der sker der  

Her er lidt statistik, fra dengang jeg selv var særdeles aktiv på hifi4all:

Med 10 fremviste indlæg på forsiden, varede det, i dag- og aftentimerne, på alle ugens dage, ca. 20 min. før et indlæg var forsvundet fra forsiden.
Denne aktivitet har strukket sig over en årrække, på flere år.
Forum kommer næppe på de højder igen.

Der er lidt flere indlæg at læse på forsiden idag, så det burde give lidt ekstra aktivitet - ellers.
Vil man sammenligne, må man se hvor længe et indlæg er om at nå ned på 11. pladsen.

[Pierre]

Betingelser for at være online:
Ikke brokke, ikke sige imod, ikke kværulere og sidst men ikke mindst, holde god tone overfor Jensen. Ellers er det yt uden advarsel.

.

 

Det med rødt, det må du lige forklare lidt nærmere om

[Mikkel H4A]

Hej alle sammen!

Dette bliver mit sidste indlæg her!


Vi er helt enige: Vi er uenige!

Jeg har en plan med Hifi4all, og den passer åbenbart ikke med jeres ønsker.

Og det er problemet i en nøddeskal... I ønsker noget I ikke kan få, og det vil I ikke acceptere. Derfor fortsætter I her på Nerds, selv om det mildest talt svarer til at slå i en pude.

Hvorfor er det så vigtigt for jer, at bestemme hvordan Hifi4all skal køres? Savner I alternativer? Nej vel! Hvorfor bruger I ikke bare dem, og lader Hifi4all være Hifi4all?

Jeg kører Hifi4all som jeg vil, og så kan det kan blive knald eller fald. Bliver det "fald", så skal andre sider nok stå klar til at tage over.

Kan I nu ha' det godt! Og så håber jeg, at I fremover vil bruge tiden på at høre musik, og lege med hifi-udstyr, i stedet for det her pjat.

Med venlig hilsen,

Mikkel.

[kennethjensen]

Hej alle sammen!

Dette bliver mit sidste indlæg her!


Vi er helt enige: Vi er uenige!

Jeg har en plan med Hifi4all, og den passer åbenbart ikke med jeres ønsker.

Og det er problemet i en nøddeskal... I ønsker noget I ikke kan få, og det vil I ikke acceptere. Derfor fortsætter I her på Nerds, selv om det mildest talt svarer til at slå i en pude.

Hvorfor er det så vigtigt for jer, at bestemme hvordan Hifi4all skal køres? Savner I alternativer? Nej vel! Hvorfor bruger I ikke bare dem, og lader Hifi4all være Hifi4all?

Jeg kører Hifi4all som jeg vil, og så kan det kan blive knald eller fald. Bliver det "fald", så skal andre sider nok stå klar til at tage over.

Kan I nu ha' det godt! Og så håber jeg, at I fremover vil bruge tiden på at høre musik, og lege med hifi-udstyr, i stedet for det her pjat.

Med venlig hilsen,

Mikkel.

 

Folk forsøger netop og lade hifi4all være hifi4all. Men det har du vist helt og alene ødelagt. Pøj pøj med det Mikkel. Du får brug for det.

[Boman]

Og går man ud fra at nogle af de timer har været til opvarmning af apparaterne, så er selve test tiden meget kort...

Men så vænner man sig jo heller ikke til lyden...

Man skal netop IKKE vænne sig til lyden.

Alt den snak om tilspilning af udstyr, handler ikke om at udstyret ændrer sig, det handler om, at hjerne omprogrammeres til den "nye" lyd.

Hvis man skal være objektiv, skal man høre forskellige anlæg, og ikke programmere hjernen til en bestemt lyd.

Det hjælper også at gå til koncert med akustiske instrumenter - altså hvor der ikke er nogen form for forstærkning og højttalere.

[Otto J]

Jeg svarer gerne pÃ¥ kritik, men jeg gider ikke blive ved med at svare det samme igen og igen, fordi der er et par stykker, som ikke vil acceptere mit svar. Det bliver ikke mere rigtigt af at spørge igen og igen!

 

Mikkel, du må selv om om du vil svare eller ej, det skal ikke afholde mig fra at kommentere.

 

Problemet er at du netop IKKE svarer. Og årsagen til at du ikke svarer, er at der ikke FINDES noget svar. Du bliver mødt med en masse velment, konstruktiv og ikke mindst RIGTIG kritik, som der ganske enkelt ikke findes noget modtræk til. Derfor ender du i en krog, hvor du kun har to muligheder: At indrømme at du tager fejl (hvilket helt åbenlyst aldrig kommer til at ske fra din side), eller at bide fra sig.

 

Lad mig give et eksempel på et konkret spørgsmål jeg har givet dig, og som du aldrig har svaret på: Hvorfor skal man have praktisk erfaring med et produkt, for at kunne udtale sig om teoretiske forhold ved produktet?

[Otto J]

Man skal netop IKKE vænne sig til lyden.

Alt den snak om tilspilning af udstyr, handler ikke om at udstyret ændrer sig, det handler om, at hjerne omprogrammeres til den "nye" lyd.

Hvis man skal være objektiv, skal man høre forskellige anlæg, og ikke programmere hjernen til en bestemt lyd.

Det hjælper også at gå til koncert med akustiske instrumenter - altså hvor der ikke er nogen form for forstærkning og højttalere.

 

Okay, dén vil jeg gerne tage op. Du mener altså at det er et problem hvis man som anmelder vænner sig til lyden af et produkt? Du mener man ikke kan være objektiv, hvis man har haft produktet så længe at man vænner sig til det? Må jeg så ikke lige spørge, hvad sker der når man som kunde køber produktet? Er man ude af stand til at høre produktets kvaliteter når man har haft det i over en måned?

 

Dét her er faktisk et MEGET væsentligt emne, synes jeg. Det er nemlig efter min mening absolut sådan at dét der virker mest tiltalende efter kort tids lytning, ikke nødvendigvis er dét der virker mest tiltalende i længden. Jeg gider da ikke købe et produkt som jeg kan være glad for i 14 dage, og herefter er oplevelsen ned ad bakke. Jeg vil da meget hellere have et produkt som det tager mig nogle uger at vænne mig til, men hvor jeg så dérefter bliver mere og mere glad for det for hver dag der går. Jeg har haft begge slags oplevelser med produkter jeg har købt, og det sidste er helt klart det sjoveste - men i sagens natur også det sværeste.

 

Som forbruger, så vil man (nogle få upgrade-itis inficerede tosser undtaget) købe et produkt, og så bruge det i mange år frem. Jeg er da MEGET mere interesseret i at vide hvorvidt det er et produkt man bliver glad for i længden, end i hvor spændende produktet er ved første øjekast. Det er netop dét, hvordan produktet opleves i længden, som jeg som forbruger har BRUG for at læse mig til. Hvordan den opleves når man lige lytter et par timer, det kan jeg afprøve i butikken eller jeg kan låne udstyret hjem og prøve det en weekend. En anmeldelse skal da _netop_ give mig noget jeg ikke relativt nemt kan afprøve selv.

[Otto J]

Det har du ganske ret i, Gige - og der også den holdning, jeg har givet udtryk for flere gange her i tråden. Jeg forstår bare ikke, hvorfor man ikke må diskutere - eller være uenig i - dine betragtninger. Og at den slags medfører sletning af indlæg, lukninger af tråde og udelukkelse af brugere.

 

 

Så er vi enige, og jeg vil opfordre dig til at begynde at skrive på Hifi4all igen.

[Boman]

Kære Otto

Du har ret - og du har ikke ret.

Du har ret i, at man kan blive umiddelbart fascineret af noget man hører, men som virker trættende/irriterende i længden.

Som eksempel ejede jeg engang en Decca London pick-up, men til sidst kunne jeg ikke holde den ud længere.

Men - hvis det ikke lyder godt fra starten, er der noget galt, og det kan man godt omprogrammeres til at kunne holde ud.

For eksempel, da jeg blev ansat hos Peerless og udviklede OEM bokse, synes jeg at det lød dårligt, uanset havd jeg gjorde. Jeg var vant til at høre på B&W DM6'ere derhjemme, og de havde en klar og ren mellemtone.

Løsningen var, at holde en pause med lytning derhjemme, og omprogrammere hjernen på et nyt lavere niveau. Så blev jeg i stand til at få mest muligt ud af enhederne, og vi fik mange tilfredse kunder (bl.a. Rotel og Yahama).

Så man skal afgjort være på vagt, hvis man skal "vænne" sig til lyden.

Når jeg demonstrerer mit anlæg, der lyder forskelligt for alt andet de har hørt før, skal de ikke først "vænne" sig til lyden. Fra første tone kan de høre forskellen.

[Otto J]

Men - hvis det ikke lyder godt fra starten, er der noget galt, og det kan man godt omprogrammeres til at kunne holde ud.

Mja... Jeg vil nu mene at det kræver at man indstiller sig på at affinde sig.

Hvis det bare er et spørgsmål om at man vænner sig til lyden uanset hvordan den er, så kunne det hele jo være lige meget, hvorfor så overhovedet investere i noget som helst? Men sådan er det jo ikke. Der sker bare dét (synes jeg i hvert fald) at man efter lidt tid bliver mindre bevidst om det. Hvis du affinder dig med dårlig lyd, så sker der også automatisk dét at du hører mindre musik, og du bliver mindre glad for dén musik du hører. Det er ikke ensbetydende med at du sidder dagligt og tænker "nej hvor er det ringe". Omvendt, så kan du godt sidde og være fuldstændigt opslugt af musikken og være fascineret af rent kunstneriske ting i lange perioder, uden at tænke på lydkvalitet overhovedet, og så bagefter efterrationalisere over at det er den gode lyd der giver dig muligheden for at gøre dét.

Det er lige præcist dérfor jeg mener at anmelderen _netop_ skal "vænne sig til lyden". Han skal ideelt set (jeg indrømmer at det kan være svært at opnÃ¥ i praksis) nÃ¥ til et punkt hvor han bare bruger det som var det hans eget, og sÃ¥ skal han bagefter opsummere pÃ¥: Hvordan var det sÃ¥? Dét der med at lytte til et stykke musik, og sÃ¥ umiddelbart efter skrive ned hvordan lige præcist dén og dén sekvens lød, det er efter min ydmyge mening en helt forkert tilgang. Det kan man til dels gøre pÃ¥ billedsiden, hvor tingene er mere objektive og test-billeder er/kan være en større del af evalueringen, og hvor en rent objektiv test generelt har meget mere værdi. Men i en hifi-test vil jeg pÃ¥stÃ¥ at den praktiske del af testen i høj grad bør være: Brug først, evaluér bagefter. Dette bør sÃ¥ naturligvis kombineres med at man fremhæver specifikke eksempler, tester specifikke detaljer osv., men selve den praktiske del, det er altsÃ¥ ikke noget der bør foregÃ¥ efter et skema. Det er jo dét der netop ligger i den praktiske del, den skal emulere dét at eje produktet.

Så jeg vil påstå at "praktisk erfaring", det er mere end at man rent faktisk har hørt udstyret spille. Den _reelle_ praktiske erfaring, der modsvarer dét man oplever når man ejer udstyret selv, den opnår man først når man bruger udstyret som om det var ens eget. Det ene kan ikke stå uden det andet - hvis det er en seriøs test vi taler om. Hvis lytning og evaluering slås sammen til ét, så vil jeg mene at det er en dårlig praktisk test.

[Encore]

Jeg er helt enig med dig, Otto. Vi kan aldrig genskabe live-opførelsen - hele stereoprincippet går ud på at snyde hjernen vha. lydforskelle mellem højre og venstre kanal, i stedet for tidsforskel mellem de to ører - så vi er helt afhængige af at vænne os til lyden, og at vores hjerne lader sig snyde.

I min verden er det meget enkelt - det gode udstyr er det man vænner sig til (selvom det ikke udelukker at man kan li' det ved første lyt). Dårligt eller forkert sammensat udstyr vænner man sig netop ikke til, også selvom det måske ved første lyt lyder godt.