Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Tilvænning og nyt udstyr

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf dreamz » tors nov 04, 2010 17:12

Boman skrev:
Lyd-filosofi er mere eller mindre kvalificeret salgsgas.



For at hive mine gamle cerwin vegaer frem igen (selv om jeg ikke har dem længere), kan man vel sige, at firmaet har en klar lydfilosofi, der handler om smæk på bas og en fræsende diskant, der giver masser af punch til techno- og rock-folket.
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf Boman » tors nov 04, 2010 18:10

mogens_østjyll skrev:
boman skrev:Lyd-filosofi er mere eller mindre kvalificeret salgsgas.

 
Hvor har du det fra? Er du rar at underbygge dette i mine øjne groteske udsagn


Nu er det således, at de forskellige firmaer laver hifi-udstyr for at tjene penge, og for at kunne sælge det, skal de kunne overbevise kunderne om, at de netop skal købe deres udstyr.

Hvordan gør man så det? Design er et af parametrene - og så er der historiefortællingen - lyd-filosofien.

Når man har hørt en god historie er forventninger høje, og man hører jo det, man ønsker at høre og så er der salg.

Tænk bare på de vanvittige dyre designede kabler - man ønsker virkeligt at de spiller bedre, og så gør de det også.

Man kan lave det bedste udstyr i verden, men hvis ikke man kan knytte en god historie til det, kan man ikke sælge det.


Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf Boman » tors nov 04, 2010 18:21

dreamz skrev:
Boman skrev:

Lyd-filosofi er mere eller mindre kvalificeret salgsgas.



For at hive mine gamle cerwin vegaer frem igen (selv om jeg ikke har dem længere), kan man vel sige, at firmaet har en klar lydfilosofi, der handler om smæk på bas og en fræsende diskant, der giver masser af punch til techno- og rock-folket.


Det du nævner er et andet fænomen. Hvis en "normal" højttalerkøber laver sammenlignende test, enten i forretningen eller andre steder, vil de foretrække den højttaler med mest bas og diskant, mellemtonen er nærmest irrelevant (det er derfor der stort set ikke laves gode mellemtonehøjttalerenheder).
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf mogens_østjyll » tors nov 04, 2010 18:32

Boman skrev:
mogens_østjyll skrev:
boman skrev:Lyd-filosofi er mere eller mindre kvalificeret salgsgas.

 
Hvor har du det fra? Er du rar at underbygge dette i mine øjne groteske udsagn


Nu er det således, at de forskellige firmaer laver hifi-udstyr for at tjene penge, og for at kunne sælge det, skal de kunne overbevise kunderne om, at de netop skal købe deres udstyr.

Hvordan gør man så det? Design er et af parametrene - og så er der historiefortællingen - lyd-filosofien.

Når man har hørt en god historie er forventninger høje, og man hører jo det, man ønsker at høre og så er der salg.

Tænk bare på de vanvittige dyre designede kabler - man ønsker virkeligt at de spiller bedre, og så gør de det også.

Man kan lave det bedste udstyr i verden, men hvis ikke man kan knytte en god historie til det, kan man ikke sælge det.


 
Har du overvejet om nogle af disse firmaer så rent faktisk skriver historien efter de har fastlagt hvordan de ønsker deres lydfilosofi implemeteret i deres produktlinje?
 
Altså som en fortælling om de prioriteringer [udmøntet lydfilosofi], det enkelte firma har i forhold til skabelsen af lige præcis den lyd, dette firmas grundlægger ønsker?
 
Hvorefter spørgsmålet egentlig er : Aner du overhovedet noget om lydfilosofi?
Og aner du overhovedet noget om de forskelle, der rent faktisk kan detekteres i forskellige firmaers lydmæssige udtryk?
 
Dit kabelræs kan du glemme at debattere med mig. Dyre kabler er som hovedregel bedst i fald der står et seriøst firma bagved
 
Brugeravatar
mogens_østjyll
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 470
Tilmeldt: søn aug 22, 2010 15:54

Indlægaf plafitracer » tors nov 04, 2010 18:36

Boman skrev:Det du nævner er et andet fænomen. Hvis en "normal" højttalerkøber laver sammenlignende test, enten i forretningen eller andre steder, vil de foretrække den højttaler med mest bas og diskant, mellemtonen er nærmest irrelevant (det er derfor der stort set ikke laves gode mellemtonehøjttalerenheder).

Sikke da en gang ævl her en torsdag aften. Det, der netop kendetegner en god højttaler er dens evne til at formidle mellemtonen, især i stemmeområdet og specielt i kvindestemme området, som er noget af det sværeste at gengive på en naturlig og flydende måde. Om du, eller flertallet af højttalerkøbere vælger bassen er godtnok jeres problem. Mine højttalere bliver altid valgt ud after mellemtonen, thi man kan altid få mere bas og altid mere diskant. Der produceres masser af rigtig gode mellemtone enheder - det kan være de koster, men det gør alt godt...

Det virker som om du mener at højttaler producenter er totaltåber, der bare smider de billigste enheder i en træksse, bruger 1/2 time på et delefiler og så håber at de sælger en masse af dem.
Senest rettet af plafitracer tors nov 04, 2010 18:40, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
plafitracer
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 381
Tilmeldt: tors mar 08, 2007 21:44
Geografisk sted: København

Indlægaf Boman » tors nov 04, 2010 18:38

mogens_østjyll skrev:
Boman skrev:
mogens_østjyll skrev:
boman skrev:Lyd-filosofi er mere eller mindre kvalificeret salgsgas.

 
Hvor har du det fra? Er du rar at underbygge dette i mine øjne groteske udsagn


Nu er det således, at de forskellige firmaer laver hifi-udstyr for at tjene penge, og for at kunne sælge det, skal de kunne overbevise kunderne om, at de netop skal købe deres udstyr.

Hvordan gør man så det? Design er et af parametrene - og så er der historiefortællingen - lyd-filosofien.

Når man har hørt en god historie er forventninger høje, og man hører jo det, man ønsker at høre og så er der salg.

Tænk bare på de vanvittige dyre designede kabler - man ønsker virkeligt at de spiller bedre, og så gør de det også.

Man kan lave det bedste udstyr i verden, men hvis ikke man kan knytte en god historie til det, kan man ikke sælge det.


 
Har du overvejet om nogle af disse firmaer så rent faktisk skriver historien efter de har fastlagt hvordan de ønsker deres lydfilosofi implemeteret i deres produktlinje?
 
Altså som en fortælling om de prioriteringer [udmøntet lydfilosofi], det enkelte firma har i forhold til skabelsen af lige præcis den lyd, dette firmas grundlægger ønsker?
 
Hvorefter spørgsmålet egentlig er : Aner du overhovedet noget om lydfilosofi?
Og aner du overhovedet noget om de forskelle, der rent faktisk kan detekteres i forskellige firmaers lydmæssige udtryk?
 
Dit kabelræs kan du glemme at debattere med mig. Dyre kabler er som hovedregel bedst i fald der står et seriøst firma bagved
 


Skal man ikke gengive instrumenterne så naturtro som muligt, det er vel det hifi handler om?

Eller skal farves efter forskellige lyd-filosofier?
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf mogens_østjyll » tors nov 04, 2010 18:41

Boman skrev:
mogens_østjyll skrev:
Boman skrev:
mogens_østjyll skrev:
boman skrev:Lyd-filosofi er mere eller mindre kvalificeret salgsgas.

 
Hvor har du det fra? Er du rar at underbygge dette i mine øjne groteske udsagn


Nu er det således, at de forskellige firmaer laver hifi-udstyr for at tjene penge, og for at kunne sælge det, skal de kunne overbevise kunderne om, at de netop skal købe deres udstyr.

Hvordan gør man så det? Design er et af parametrene - og så er der historiefortællingen - lyd-filosofien.

Når man har hørt en god historie er forventninger høje, og man hører jo det, man ønsker at høre og så er der salg.

Tænk bare på de vanvittige dyre designede kabler - man ønsker virkeligt at de spiller bedre, og så gør de det også.

Man kan lave det bedste udstyr i verden, men hvis ikke man kan knytte en god historie til det, kan man ikke sælge det.


 
Har du overvejet om nogle af disse firmaer så rent faktisk skriver historien efter de har fastlagt hvordan de ønsker deres lydfilosofi implemeteret i deres produktlinje?
 
Altså som en fortælling om de prioriteringer [udmøntet lydfilosofi], det enkelte firma har i forhold til skabelsen af lige præcis den lyd, dette firmas grundlægger ønsker?
 
Hvorefter spørgsmålet egentlig er : Aner du overhovedet noget om lydfilosofi?
Og aner du overhovedet noget om de forskelle, der rent faktisk kan detekteres i forskellige firmaers lydmæssige udtryk?
 
Dit kabelræs kan du glemme at debattere med mig. Dyre kabler er som hovedregel bedst i fald der står et seriøst firma bagved
 


Skal man ikke gengive instrumenterne så naturtro som muligt, det er vel det hifi handler om?

Eller skal farves efter forskellige lyd-filosofier?
¨
Svar på mine spørgsmål tak.
Brugeravatar
mogens_østjyll
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 470
Tilmeldt: søn aug 22, 2010 15:54

Indlægaf mogens_østjyll » tors nov 04, 2010 18:44

plafitracer skrev:
Boman skrev:
Det du nævner er et andet fænomen. Hvis en "normal" højttalerkøber laver sammenlignende test, enten i forretningen eller andre steder, vil de foretrække den højttaler med mest bas og diskant, mellemtonen er nærmest irrelevant (det er derfor der stort set ikke laves gode mellemtonehøjttalerenheder).

Sikke da en gang ævl her en torsdag aften. Det, der netop kendetegner en god højttaler er dens evne til at formidle mellemtonen, især i stemmeområdet og specielt i kvindestemme området, som er noget af det sværeste at gengive på en naturlig og flydende måde. Om du, eller flertallet af højttalerkøbere vælger bassen er godtnok jeres problem. Mine højttalere bliver altid valgt ud after mellemtonen, thi man kan altid få mere bas og altid mere diskant. Der produceres masser af rigtig gode mellemtone enheder - det kan være de koster, men det gør alt godt...

Det virker som om du mener at højttaler producenter er totaltåber, der bare smider de billigste enheder i en træksse, bruger 1/2 time på et delefiler og så håber at de sælger en masse af dem.
 
Jeg må indrømme, at jeg også et øjeblik ikke troede mine egne øjne, da jeg læste denne passus. Jeg er helt på linje med Plafit
Brugeravatar
mogens_østjyll
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 470
Tilmeldt: søn aug 22, 2010 15:54

Indlægaf dreamz » tors nov 04, 2010 19:56

Vi kan vel godt holde en ordentlig tone, selv om vi er uenige.

Jeg mener nemlig også, at mellemtonen er ganske vital.

Jeg er nu også enig i, at der findes masser af eksempler på den såkaldte story telling i form af adskillige kubikmeter varm luft. Og det gælder ikke kun kabelproducenter - eller kabelmontører, som de vel retteligt er, men også producenter af alt muligt andet hifi.

Men er vi ikke ved at bevæge os ot? Tråden handler om, hvorvidt det er nødvendigt at vænne sig til nyt udstyr, som derfor vil kræve noget tids tilspilning.

Hvad er det, man skal vænne sig til? Og betyder det, at man ikke kan anskaffe sig nyt udstyr, med mindre han har fået det spillet til hjemme i sin stue?
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf Otto J » fre nov 05, 2010 07:12

Boman skrev:
Det du nævner er et andet fænomen. Hvis en "normal" højttalerkøber laver sammenlignende test, enten i forretningen eller andre steder, vil de foretrække den højttaler med mest bas og diskant, mellemtonen er nærmest irrelevant (det er derfor der stort set ikke laves gode mellemtonehøjttalerenheder).
 
Det er muligt at dét er rigtigt i Fona, men så nemt synes jeg nu altså ikke at jeg har det i min butik... Jeg synes dine udtalelser er lige rigeligt sensationslystne til at være særligt relevante.
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf 3DX » fre nov 05, 2010 08:43

Boman skrev:
dreamz skrev:
Boman skrev:

Lyd-filosofi er mere eller mindre kvalificeret salgsgas.



For at hive mine gamle cerwin vegaer frem igen (selv om jeg ikke har dem længere), kan man vel sige, at firmaet har en klar lydfilosofi, der handler om smæk på bas og en fræsende diskant, der giver masser af punch til techno- og rock-folket.


Det du nævner er et andet fænomen. Hvis en "normal" højttalerkøber laver sammenlignende test, enten i forretningen eller andre steder, vil de foretrække den højttaler med mest bas og diskant, mellemtonen er nærmest irrelevant (det er derfor der stort set ikke laves gode mellemtonehøjttalerenheder).
 
er de endnu en gang opvarmning til at "sælge" din egen løsning ?
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » fre nov 05, 2010 08:48

dreamz skrev:Vi kan vel godt holde en ordentlig tone, selv om vi er uenige.

Jeg mener nemlig også, at mellemtonen er ganske vital.

Jeg er nu også enig i, at der findes masser af eksempler på den såkaldte story telling i form af adskillige kubikmeter varm luft. Og det gælder ikke kun kabelproducenter - eller kabelmontører, som de vel retteligt er, men også producenter af alt muligt andet hifi.

Men er vi ikke ved at bevæge os ot? Tråden handler om, hvorvidt det er nødvendigt at vænne sig til nyt udstyr, som derfor vil kræve noget tids tilspilning.

Hvad er det, man skal vænne sig til? Og betyder det, at man ikke kan anskaffe sig nyt udstyr, med mindre han har fået det spillet til hjemme i sin stue?
 
dyre køb og lang DIY, gør vel at man "skal" og "vil" vænne sig til det...
det er altså de færreste der har så mange midler at de kan købe, lytte, skifte efter md. og gøre det igen og igen. til den er i max vinkel
-så der er vel en vis tilvænning fordi det er "løsningen" i nu'et.
 
de største wauv syntes jeg sker nÃ¥r man hører noget med en anden teknologi... skift fra rør til class d.  dynamisk enhede til bÃ¥nd og ELS osv.
men syntes tit det med tiden går op for en, at ALLE løsninger har kompromisser, og det derfor igen igen, gælder om at finde det og de kompromisser som man bedst kan leve med.
 
 
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf dreamz » fre nov 05, 2010 10:24

Lad os antage, at man har et anlæg med en tilbagetrukken diskant. Så skifter man et element, hvor diskanten er mere fremtrukket; i begyndelsen vil man givetvis finde den nye lyd skinger, men efter noget tids 'tilvænning' er man tilfreds med den dominerende diskant; den er i hvert fald at foretrække, frem for den manglende diskant.

Men hvis diskanten vitterlig er skinger, så kan man altså leve i den vildfarelse, at den er glimrende og meget bedre end den gamle?
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Foregående

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.