kenneth hifi.

[MortenB]

Når jeg tjekker den 15" bas ud NDH 15-4 S. Passer det så den kun går til 30Hz. Eller læser jeg forkert? Ville rigtig gerne lidt længere ned. I omegnen af 22HZ

Ja i et passivt system går den til 30hz i 60L lukket kabinet. Men som du selv skrev tidligere: Den skal jo kombineres med noget korrektions-halløj, eks den viste Velodyne eller lignende.

[fredmarantz]

Ved de frekvenser kan det blive vanskeligt at se, hvad du lydmæssigt vil med 2 stk. Jf. almenkendte fysiske love om lyd og lydens udbredelser og spredningskarakteristik.

[kennethjensen]

Ved de frekvenser kan det blive vanskeligt at se, hvad du lydmæssigt vil med 2 stk. Jf. almenkendte fysiske love om lyd og lydens udbredelser og spredningskarakteristik.

 

bas spilles jo også i stereo ik*?

Og efter min overbevisning, så er en sub ikke hurtig nok til stereo

[fredmarantz]

????

Det forstår jeg simpelthen ikke noget af - sorry.

[thuekay]

Ved de frekvenser kan det blive vanskeligt at se, hvad du lydmæssigt vil med 2 stk. Jf. almenkendte fysiske love om lyd og lydens udbredelser og spredningskarakteristik.

 

bas spilles jo også i stereo ik*?

Og efter min overbevisning, så er en sub ikke hurtig nok til stereo

Skulle 2 subs være hurtigere end 1 sub ?

[nhj4]

thuekay skrev: Skulle 2 subs være hurtigere end 1 sub ?

to er ikke hurtiger en en, du får bare den mulighed at du kan få bassen i stereo frem for i mono i de neder oktaver, og så giver det noget mere fylle med to en men en, tag klasisk musik hvor krontor basserne står helt ud til højer det får du mere ud af med to sub så det virker mere ægte, vis man giver sig god tid med at stille subberne op skal man nok få et fint lyd billede,

har ikke læst hele trÃ¥den, den er for lang til mine læse evner

[fredmarantz]

Grunden til ,at vi kan høre kontrabasserne ude til højre, er bassernes overtoner og øvrige toner, som befinder sig i et helt andet (højere) tonalt område, end det område, som de omtalte subber, tænkes kørt i. Og så dybt som de omtalte subber tænkes kørt ( jeg læser fra måske 50-60 Hz og ned til 22Hz eller tager jeg fejl?)), rækker kontrabasser nærmest slet ikke ned i. Hvis man har en vision om at lade sub klare den allernederste oktav fx fra 40-20Hz, så er der ingen grund til at køre to stk. Har man nu to højttalere, som klarer dette uden støtte fra en tilsat sub, så er det også ok - ingen problemer dér, men hvis man vil købe hele 2 subs for at klare dette område, så er det i hvert fald overkill. Det kan en voksen og veltunet sub klare alene.

[nhj4]

nu er det jo også hvilken højttaler man bruger og om den kan spille langt nok ned så man er fri for en sub, jeg mener at en kontra bas går ned til ca. 31,5Hz, har selv en gang været med til et fosøg med en bas og to hvor vi brugte nogle mellem store 2 vejs højttaler, der syntes jeg nu godt man kunne høre om man brugte en eller to, jeg ved godt at de dybe toner kan man ikke siger hvor de står, men man fik en mer presis plasering af bassen

[fredmarantz]

Jeg fornemmer, at vi ikke rigtigt kan "nå" hinanden. Jeg vil blot anføre, at toner i dette område - uanset, om det er kontrabas eller noget andet, ikke kan retningsbestemmes eller endsige skabe et stereobillede eller en "placering" , om man vil. Der skal man højere op - en del højere.
Stereobilledet og lydes placering i stereobilledet skabes af  frekvenser over 60 Hz (løst anslÃ¥et, da det er en glidende overgang) -
Hvis du har følt, at det var lettere at fornemme placeringen af en kontrabas med to højttalere, så er denne placering hjulpet "på plads" af bassens overtoner (og højttalerens gengivelse af de højere frekvenser) eller/og fordi bassisten havde godt fat længere "nede" på gribebrættet.

[MortenB]

To bassystemer er naturligvis ikke ''hurtigere'', end et enkelt som Kenneth anfører som grund til at bruge to subs. (Med ''hurtig'' går jeg ud fra der tænkes på transientegenskaberne).

Men i praksis virker to subs alligevel klart bedst. Hvis man først har hørt det er man ikke i tvivl, sjovt nok er det specielt stereopersktivet, der bliver bedre med to stk, sikkert fordi der ligger noget ruminformation og roder rundt ved de helt lave frekvenser.

Selv nÃ¥r sub's kun bruges i den laveste oktav mellem 20 - 40 hz er der subjektivt en betydelig forskel pÃ¥ én og to stk. Du skulle prøve det fredmarantz     Det hænger nok blandt andet sammen med, at selvom delefrekvensen opadtil er 40hz, sÃ¥ er der jo altsÃ¥ ogsÃ¥ output over den frekvens. Hvor meget afhænger af filterstejlheden.

[fredmarantz]

Jeg føler, at vi taler i to forskellige kanaler. Ja - jeg har såmænd i rigelig grad hørt alle mulige og umulige basopstillinger, både live - studie og hifi og finder først "stereobillede/placeringer" længere oppe end de frekvenser, som Kenneth genre vil have i sit ønske sub-set-up.
Hvis du alligevel synes, at du kan høre forskelle pÃ¥ en eller to subber i DET omrÃ¥de (20Hz - 40Hz), sÃ¥ kan der næsten ikke være andre grunde end at det spiller højere (flere dB - og hermed ofte synes "bedre" - eller filteret er stillet med sÃ¥ "slap" en stejlhed, at højttaleren i praksis spiller højere frekvenser end de, som vi taler om - og sÃ¥ falder tesen til jorden.

[p.las]

jeg bruger selv 2 stk M&K mx 350 push/pull sub i mit system, der dog er baseret til surround. Men det fungere også godt til stereo. JEG syntes at det gør en forskel med to sub , i forhold til en. Bassen bliver pladseren noget mere skarpt mellem højtalerne, med to stk frem for en. Men det er først når man prøver med to stk, at man bliver opmærksom på det. Det skal dog siges at jeg deler ved 80 hz. Ved de laveste frekvenser, kan man ikke høre det......men man kan mærke det. ved højt volume kan man godt fornemme hvor energien kommer fra, og hvordan den breder sig. det kan man ikke med to sub. i hver fald ikke hjemme ved mig. jeg bruger en Auddessey korrektions enhed, som korrigere i tidsdomænet (kun på subberne). jeg kan da også tilføje at et sæt JBL Array 800, som jeg har haft til låns, blev kørt midt over af bassen fra mine subs. bassen fra subberne var langt mere nuanceret og hurtig, hvor bassen fra JBLerne var noget mere "one note"

[MortenB]

Jeg føler, at vi taler i to forskellige kanaler. Ja - jeg har såmænd i rigelig grad hørt alle mulige og umulige basopstillinger, både live - studie og hifi og finder først "stereobillede/placeringer" længere oppe end de frekvenser, som Kenneth genre vil have i sit ønske sub-set-up.
Hvis du alligevel synes, at du kan høre forskelle pÃ¥ en eller to subber i DET omrÃ¥de (20Hz - 40Hz), sÃ¥ kan der næsten ikke være andre grunde end at det spiller højere (flere dB - og hermed ofte synes "bedre" - eller filteret er stillet med sÃ¥ "slap" en stejlhed, at højttaleren i praksis spiller højere frekvenser end de, som vi taler om - og sÃ¥ falder tesen til jorden.

 

Jeg tror ikke vi taler pÃ¥ forskellige kanaler. Vi har bare forskellige erfaringer, og det er jo OK. Du er bare nød til at anerkende at andre kan have andre erafringer end dine egne, og at der ikke er noget ultimativt rigtigt, eller forkert. Vi er flere, der mener to subs gør en forskel, du mener det ikke. Det er jo godt for dig for sÃ¥ sparer du halvdelen af sub-budgettet 

 

De systemer jeg referer til har hverken været indstillet med slap stejlhed, eller spillet for højt. Et af systemerne er det konkrete i linken jeg kom med, og som du kan se af målekurven er frekvensgangen indenfor +/- 1 dB.

 

MÃ¥ske er der noget helt andet i spil her, og her tænker jeg pÃ¥ dine referencer til teorierne om at lyden er rundstrÃ¥lene ved de lave frekvenser. Hvis man først overbeviser sig om at praksis altid er 100% som teorien, sÃ¥ ER der ikke lydmæssig forskel pÃ¥ en og to subs. Hjernen har godt fat i ørerne...

 

I virkeligheden er dette lidt off topic, sÃ¥ jeg stÃ¥r af ''en/to sub diskussionen her. Kenneth har besluttet at bruge to stk, da han ogsÃ¥ synes det virker bedst. On topic er hans spørgsmÃ¥l om konkrete systemer, og der har jeg budt ind...

 

[kennethjensen]

I velkommen til og snakke teori her

[Ultralyd]

Jeg forstår godt ønsket om at benytte 2 subwoofere frem for en.
Hermed kan man få glæde af de rigtig gode indspilninger, omend de nok er få, som er optaget i stereo helt ned i de dybe frekvenser.

Gå ud og hør en jazz trio, kvartet eller kvintet med en bas, en baryton sax eller andre instrumenter som rækker dybt; luk dine øjne og spørg dig selv om ikke du alligevel godt kan høre hvor på scenen dette instrument befinder sig.

Jeg har ingen problemer med at retningsbestemme instrumenter med dybe toner.

At jeg så ikke selv synes at subwoofere er nødvendige når man har højttalere der sagtens kan formidle de dybe toner er en anden debat.