Hifi som fremtid - 2011-->

[Spencer]

Afledt af en anden tråd, hvor definitioner af ords betydning spøger, på linje med gammelt forhandlerknas, startes denne tråd hermed, med formål at holde konkrete forhandlernavne udenfor diskussionen af emnet.

Konkurrenter bedes derfor holde debatten på et generelt plan.

Hvordan skal branchen klare sig i konkurrencen med lignende brancher, som computerspil og hjemmebio?

Streaming er stærkt i vækst, så har det noget med højopløselig streaming at gøre?
Loppefund og vinyl?
Tilbage til de gamle radiorør?

Hvordan skal branchen forsøge at genvinde tabt terræn?
Skal branchen overhovedet forsøge, eller bare læne sig opgivende tilbage?

[dreamz]

Spændende emne, hvor flere af problemstillingerne har været vendt i denne tråd: http://www.nerds.dk/?page=viewtopic&t=5 ... sc&start=0

[Spencer]

Spændende emne, hvor flere af problemstillingerne har været vendt i denne tråd: http://www.nerds.dk/?page=viewtopic& ... mp;start=0

Ja - markedsføringen er en meget stor del af det, men skal der også nogle nye produkter til - og måske til mere realistiske priser?

Produkter, som kan findes i mange prisklasser, så flere kan være med?

Hvad med specielle højttalermærker, som fremstilles udelukkende til samme forhandler, og derfor ikke kan købes billigere på nettet fra udlandet?
Der er jo nettet at konkurrere med - så her må vel lægges en strategi?

[Otto J]

Jeg tror ikke på at "det tabte terræn" kan vindes tilbage. Ikke dermed sagt at branchen bare skal læne sig tilbage, men ligesom at der næppe bliver en større revival for fastnet-telefoni nu hvor mobiltelefoni i stigende grad overtager markedet, så tror jeg at man bare må indse at kagen man slås om bliver mindre og mindre.

Jeg tror i virkeligheden at man skal passe på med at jagte de nye formater og muligheder for meget. Forstået på den måde, at hvis folket vil have f.eks. streaming, så må man levere dem streaming, men man skal ikke sælge produkterne på deres streaming-faciliteter. Så ender man med at slås med computerbranchen på computer-emner - og så taber man med et gevaldigt brag. Der er for mig at se kun én ting at gøre, nemlig at holde fast i at det er lyd det hele drejer sig om i sidste ende, og uanset hvor kilden kommer fra, så skal man have en forstærker og et par højttalere.

Min oplevelse er, at hvis man skifter folks CD-afspiller ud med en lille og smart iPod, så vil de også have en lille og smart forstærker (eller slet ingen), og et par små, smarte højttalere (eller for den sags skyld slet ingen). Jeg tror hifi-branchen gør sig selv en bjørnetjeneste hvis de (vi) hopper alt for langt over i grøften med convenience. Jeg tror at kunsten er at gå den anden vej: Man må forklare folk at for at øret kan rammes af god lyd, så skal lyden laves af nogle gode højttalere. De højttalere skal så nødvendigvis trækkes af en god forstærker (medmindre de er aktive, men så skal den indbyggede stadig være god). Dén forstærker skal så have signalet et sted fra - og dér skal vi så have svaret klar på hvordan den gode lyd kan leveres med god convenience. Hvis vi starter med convenience, så vil folk have convenience hele vejen. Folk kan ikke se meningen i at have et lille smart musik-anlæg, med store klodsede højttalere. Så hvorfor ikke i stedet starte med god lyd fra højttalerne, så kan det være at de i stedet ikke kan se meningen med at vælge en dårligt lydende kilde når nu højttalerne er så gode.

Kodeordet er altså efter min mening højttalere. Den store opgave bliver at få folk op af sofaerne, og ud at lytte til de højttalere.

Et andet emne som jeg mener er væsentligt, men temmeligt svært at løse, er at fÃ¥ fokus væk pÃ¥ tilbuds-ræs. Det er ved at være sÃ¥dan at det er ret uvæsentligt om folk kan lide lyden af deres udstyr, bare de har fÃ¥et 40% rabat sÃ¥ er alt fantastisk. Dét dræber branchen, pÃ¥ flere fronter: Den mest Ã¥benlyse er at det bliver sværere at holde en ordentlig avance pÃ¥ tingene. Den knapt sÃ¥ Ã¥benlyse er at løsningen pÃ¥ dét problem er at give folk mindre værdi for pengene sÃ¥ dén avance kan genoprettes. Og hvis folks oplevelse er at hifi giver dÃ¥rlig værdi for pengene (f.eks. fordi de dyre produkter reelt ikke er bedre end de billige), sÃ¥ er det ikke en særligt interessant hobby. Ikke for bredden i hvert fald.

Der vil sÃ¥ være nogle der vil argumentere for at det har mindre betydning for den tunge del af hifi-branchen. Hvis man lige har købt en ny forforstærker til 150.000,-, sÃ¥ er man nok pænt ligeglad med om Hr og Fru Danmark lytter pÃ¥ en Denver eller en Denon. Og det er nok rigtigt - jeg tror vi vil se yderligere segmentering i fremtiden, den almindelige, fornuftige mellemklasse hifi vil have det sværere og sværere, fanget imellem iPod-segmentet og high-end segmentet.

[Spencer]

Med fare for at forlade emnet, kan man måske nævne det opskruede pace, som mange 'moderne' mennesker identificerer sig med.
Facebook og i særdeleshed Twitter bidrager til denne overfladiske hurtige plastikkultur.
En enkelt samfundsobservatør har allerede lagt Facebook i graven, med det ene ben.

Når folk bliver trætte af at skrive om deres egen forkølelse og snotnæse, kan der måske blive tid til lidt musiklytteri også.

[dreamz]

Jeg tror, Otto har ret i, at man ikke kan vinde det tabte terræn tilbage. Og der er ingen tvivl om, at hurtighed og overfladiskhed er gennemgånede trend i den moderne kultur - og her er musiklytning på seriøse anlæg taberen.

Men det er jo ikke fordi, der ikke er efterspørgsel efter fordybelse. Eksempelvis klarer bogbranchen sig faktisk rigtigt godt i disse tider.

Og jeg tror da også, at der i dag bliver lyttet til ligeså meget musik, som for 20 år siden - der lyttes bare på en anden måde, som ikke kræver dyre anlæg, men derimod hvad Otto kalder convenience; altså bærbare enheder, som altid er tilgængelige og lette at tilslutte.

Der er vel ingen tvivl om, at lydkvaliteten i en iPod er bedre, end den der var i en walkman fra 80'erne - eller en mono-kassettebåndoptager fra 70'erne - eller en rejsegrammofon fra 60'erne!

Problemet - som jeg ser det - er, at det meste musik i dag bliver skabt og mixet til denne convenience-kultur, som netop ikke kræver fordybelse eller gode anlæg.

[Spencer]

Fremtidens højttaler, er efter min mening:

1. Aktiv
2. Trådløs
3. Velegnet til et moderne boligmiljø, og måske 'tidløs' i sit design, om dette er muligt.
4. Universelt designet, så begge køn kan værdsætte designet.
5. Opgraderbar, i det omfang, som gør den teknologisk fremtidssikret.
6. Tilpasningsvenlig rent akustisk, så den kan bruges både under ideelle forhold, samt mindre ideelle.

Jeg tror at flere producenter er i stand til at levere denne højttaler.
Men hvor stor er mon efterspørgslen?

[dreamz]

╔══╗
║██║
║(O)║♫ ♪ ♫ ♪
╚══╝
▄ █ ▄ █ ▄ ▄ █ ▄ █ ▄ █
Min- - - - - - - - - - - -●Max

[Dean]

Fremtidens højttaler, er efter min mening:

1. Aktiv
2. Trådløs
3. Velegnet til et moderne boligmiljø, og måske 'tidløs' i sit design, om dette er muligt.
4. Universelt designet, så begge køn kan værdsætte designet.
5. Opgraderbar, i det omfang, som gør den teknologisk fremtidssikret.
6. Tilpasningsvenlig rent akustisk, så den kan bruges både under ideelle forhold, samt mindre ideelle.

Jeg tror at flere producenter er i stand til at levere denne højttaler.
Men hvor stor er mon efterspørgslen?

Min personlige fremtid ser sådan her ud

1. Store højttalere pga stort membranareal
2. Ikke særlig velegnet til 99% af verdens kvinder  
3. Kræver at stuen er indrettet efter anlægget og ikke omvendt
4. punkt 2.
5. Det tror jeg alt er på en eller anden vis
6. Korrektion

[Andre´ Jensen]

Fremtidens højttaler, er efter min mening:

1. Aktiv
2. Trådløs
3. Velegnet til et moderne boligmiljø, og måske 'tidløs' i sit design, om dette er muligt.
4. Universelt designet, så begge køn kan værdsætte designet.
5. Opgraderbar, i det omfang, som gør den teknologisk fremtidssikret.
6. Tilpasningsvenlig rent akustisk, så den kan bruges både under ideelle forhold, samt mindre ideelle.

Jeg tror at flere producenter er i stand til at levere denne højttaler.
Men hvor stor er mon efterspørgslen?

 

1.Enig

2.Netledning ?.

3.usynlig eller på størrelse med en skotøjsæske ?

4. Se 3.

5.Kræver man ved, hvad fremtiden bringer.

6.En drøm der ikke er realistisk.Hvem gider iøvrigt bo i ringe akustik ? 

[Otto J]

Fremtidens højttaler, er efter min mening:

1. Aktiv
2. Trådløs
3. Velegnet til et moderne boligmiljø, og måske 'tidløs' i sit design, om dette er muligt.
4. Universelt designet, så begge køn kan værdsætte designet.
5. Opgraderbar, i det omfang, som gør den teknologisk fremtidssikret.
6. Tilpasningsvenlig rent akustisk, så den kan bruges både under ideelle forhold, samt mindre ideelle.

Jeg tror at flere producenter er i stand til at levere denne højttaler.
Men hvor stor er mon efterspørgslen?

 

Sjovt nok, så er markedet ukristeligt konservativt i praksis. Der er alle mulige gode grunde til at designe sådan en højttaler som du beskriver, men de tiltag der er derhenad, bliver bare aldrig rigtigt en succes alligevel. Folk vil vist hellere have "enten/eller", end "både/og".

 

En sjov ting er at nÃ¥r folk spørger efter trÃ¥dløse højttalere (det gør de tit), sÃ¥ forklarer jeg at det kan man godt fÃ¥, man skal sÃ¥ bare være klar over at eftersom sÃ¥dan en  højttaler skal indeholde bÃ¥de en højttaler, en forstærker og en trÃ¥dløs modtager, sÃ¥ koster den lidt mere end en "almindelig" højttaler med tilsvarende lydkvalitet. Og sÃ¥ siger 99 ud af 100 af MINE kunder, at sÃ¥ er det lige meget, de foretrækker mest lyd for pengene. Med andre ord, nÃ¥r folk hører en trÃ¥dløs højttaler til 5000,-, sÃ¥ sammenligner de lydkvaliteten med en almindelig højttaler til 5000,-. SÃ¥ længe folk gør dét, sÃ¥ bliver trÃ¥dløse højttalere aldrig en succes.

 

Desuden er der dén "lille" detalje, at det meste hifi i dag ikke sælges på hvordan det lyder. Det sælges på hvordan folk tror det lyder. Så hvis folk tror at trådløs lyd er dårligere end kablet lyd, så køber de det ikke.

[Spencer]

Fremtidens højttaler, er efter min mening:

1. Aktiv
2. Trådløs
3. Velegnet til et moderne boligmiljø, og måske 'tidløs' i sit design, om dette er muligt.
4. Universelt designet, så begge køn kan værdsætte designet.
5. Opgraderbar, i det omfang, som gør den teknologisk fremtidssikret.
6. Tilpasningsvenlig rent akustisk, så den kan bruges både under ideelle forhold, samt mindre ideelle.

Jeg tror at flere producenter er i stand til at levere denne højttaler.
Men hvor stor er mon efterspørgslen?

 

1.Enig

2.Netledning ?.

3.usynlig eller på størrelse med en skotøjsæske ?

4. Se 3.

5.Kræver man ved, hvad fremtiden bringer.

6.En drøm der ikke er realistisk.Hvem gider iøvrigt bo i ringe akustik ? 

2. Netledning til mig - med mindre en meget effektiv batteriløsning kan laves, så der lades med mange dages mellemrum.
3. Folks behov kan variere, så en serie af modeller må vel være løsningen, med flere størrelser.
5. Jeg tænker på noget med indstikskort og mulighed for firmwareopdatering, af brugeren selv.
6. Rumkorrektion kan ikke rette op på de mere grelle tilfælde, så når jeg skriver 'mindre ideelle', så er de værste ikke med i kategorien.

[Andre´ Jensen]

Fremtidens højttaler, er efter min mening:

1. Aktiv
2. Trådløs
3. Velegnet til et moderne boligmiljø, og måske 'tidløs' i sit design, om dette er muligt.
4. Universelt designet, så begge køn kan værdsætte designet.
5. Opgraderbar, i det omfang, som gør den teknologisk fremtidssikret.
6. Tilpasningsvenlig rent akustisk, så den kan bruges både under ideelle forhold, samt mindre ideelle.

Jeg tror at flere producenter er i stand til at levere denne højttaler.
Men hvor stor er mon efterspørgslen?

 

1.Enig

2.Netledning ?.

3.usynlig eller på størrelse med en skotøjsæske ?

4. Se 3.

5.Kræver man ved, hvad fremtiden bringer.

6.En drøm der ikke er realistisk.Hvem gider iøvrigt bo i ringe akustik ? 

2. Netledning til mig - med mindre en meget effektiv batteriløsning kan laves, så der lades med mange dages mellemrum.
3. Folks behov kan variere, så en serie af modeller må vel være løsningen, med flere størrelser.
5. Jeg tænker på noget med indstikskort og mulighed for firmwareopdatering, af brugeren selv.
6. Rumkorrektion kan ikke rette op på de mere grelle tilfælde, så når jeg skriver 'mindre ideelle', så er de værste ikke med i kategorien.

 

2. Så er den ikke trådløs vel.

3.Muligt folks behov variere, det gør fysikenslove desværre ikke.

5.Tror at der er så langt mellem de virkelige forbedringer og det fordyrer, at det er en dårlig ide.

6. Ud over lidt i bassen, mener jeg ikke dsp kan sÃ¥ meget.Ikke at det ikke kan bruges, det kan bare ikke rette fejl. 

[Spencer]

Fremtidens højttaler, er efter min mening:

1. Aktiv
2. Trådløs
3. Velegnet til et moderne boligmiljø, og måske 'tidløs' i sit design, om dette er muligt.
4. Universelt designet, så begge køn kan værdsætte designet.
5. Opgraderbar, i det omfang, som gør den teknologisk fremtidssikret.
6. Tilpasningsvenlig rent akustisk, så den kan bruges både under ideelle forhold, samt mindre ideelle.

Jeg tror at flere producenter er i stand til at levere denne højttaler.
Men hvor stor er mon efterspørgslen?

 

1.Enig

2.Netledning ?.

3.usynlig eller på størrelse med en skotøjsæske ?

4. Se 3.

5.Kræver man ved, hvad fremtiden bringer.

6.En drøm der ikke er realistisk.Hvem gider iøvrigt bo i ringe akustik ? 

2. Netledning til mig - med mindre en meget effektiv batteriløsning kan laves, så der lades med mange dages mellemrum.
3. Folks behov kan variere, så en serie af modeller må vel være løsningen, med flere størrelser.
5. Jeg tænker på noget med indstikskort og mulighed for firmwareopdatering, af brugeren selv.
6. Rumkorrektion kan ikke rette op på de mere grelle tilfælde, så når jeg skriver 'mindre ideelle', så er de værste ikke med i kategorien.

 

2. Så er den ikke trådløs vel.

3.Muligt folks behov variere, det gør fysikenslove desværre ikke.

5.Tror at der er så langt mellem de virkelige forbedringer og det fordyrer, at det er en dårlig ide.

6. Ud over lidt i bassen, mener jeg ikke dsp kan sÃ¥ meget.Ikke at det ikke kan bruges, det kan bare ikke rette fejl. 

2. Vel ikke mere trådløs, end en walkie talkie, der er tilsluttet lysnettet vs en håndholdt. Men de tykke højttalerkabler er mere generende for mig, end et netkabel hen til højttaleren.
Jeg har elektrostater - så det med netkablet er jeg vant til.
3. Nej, men her kan liniekilde ala B&O Penta måske hjælpe lidt også.
5. 'Dårlige' ideer er ikke nødvendigvis svære at sælge.
Det er da først for nyligt, at de bærbare PC'er, med det hele på samme bundkort, er blevet billigere, end de gamle modulopbyggede maskiner.
6. Det største punkt er vel muligheden for at forprogrammere forskellige lyttepladser, så balancen forrykkes, sammen med lidt tilføring af delay, til nærmeste højttaler.
Jeg har en bekendt, der bruger TacT RCS til at styre forskellige lyttepladser, på den måde.

[Otto J]

6. Det største punkt er vel muligheden for at forprogrammere forskellige lyttepladser, så balancen forrykkes, sammen med lidt tilføring af delay, til nærmeste højttaler.

 

Du ved godt at du er rimeligt tæt på at have beskrevet et B&O anlæg, ikke?