Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

analog vs digital

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf Janils » lør apr 09, 2011 20:43

Diana Krall lyder fremragende hos mig ... måske fordi den er på LP?
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Spencer » lør apr 09, 2011 20:50

Boman skrev:
WymaxReborn skrev:
Boman skrev:Hvis man så samtidigt lytter til gode cd'er (uden klipning og digital kompression) får man en gengivelse, som intet analog anlæg kan konkurrere med, lp eller ej.
 
Jeg må indrømme at jeg har det MEGET svært med så endegyldige udsagn... En BMW er også endegyldigt bedre end en Mercedes? Eller...
 
Live and let live - hver mand sin smag og tro.


Jeg er ikke troende, jeg forsøger at benytte digital teknologi til at overvinde de begrænsninger/fejl analoge delefiltre giver.

Det er ikke muligt at få enhederne i en flervejshøjttaler til spille "samtidigt" uden at anvende faselineære digitale delefiltre og passende delay. Det betyder, at almindelige højttalere "tværer" lyden ud i tidsdomænet.

Når lyden ikke bliver "tværet" ud, bliver lyden renere og mere dynamisk.
 

Det er vist step response, du snakker om her.
Der kan Quad ESL63 vist godt være med.
Men det er jo heller ikke en 'almindelig' højttaler.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf Boman » lør apr 09, 2011 20:50

Janils skrev:Diana Krall lyder fremragende hos mig ... måske fordi den er på LP?


Man skal høre det, før man bliver klar over, hvor godt det kan lyde.

Derfor spiller jeg normalt musik alle kender, så er det lettere at høre detaljer, man ikke anede var i indspilningen.
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf Boman » lør apr 09, 2011 20:55

Spencer skrev:
Boman skrev:
WymaxReborn skrev:
Boman skrev:Hvis man så samtidigt lytter til gode cd'er (uden klipning og digital kompression) får man en gengivelse, som intet analog anlæg kan konkurrere med, lp eller ej.
 
Jeg må indrømme at jeg har det MEGET svært med så endegyldige udsagn... En BMW er også endegyldigt bedre end en Mercedes? Eller...
 
Live and let live - hver mand sin smag og tro.


Jeg er ikke troende, jeg forsøger at benytte digital teknologi til at overvinde de begrænsninger/fejl analoge delefiltre giver.

Det er ikke muligt at få enhederne i en flervejshøjttaler til spille "samtidigt" uden at anvende faselineære digitale delefiltre og passende delay. Det betyder, at almindelige højttalere "tværer" lyden ud i tidsdomænet.

Når lyden ikke bliver "tværet" ud, bliver lyden renere og mere dynamisk.
 

Det er vist step response, du snakker om her.
Der kan Quad ESL63 vist godt være med.
Men det er jo heller ikke en 'almindelig' højttaler.


Step response er en måde at illustrere problemet på. Det viser tydeligt de problemer almindelige flervejshøjttalere har.
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf WymaxReborn » lør apr 09, 2011 21:03

Boman skrev:
Spencer skrev:
Boman skrev:
WymaxReborn skrev:
Boman skrev:Hvis man så samtidigt lytter til gode cd'er (uden klipning og digital kompression) får man en gengivelse, som intet analog anlæg kan konkurrere med, lp eller ej.
 
Jeg må indrømme at jeg har det MEGET svært med så endegyldige udsagn... En BMW er også endegyldigt bedre end en Mercedes? Eller...
 
Live and let live - hver mand sin smag og tro.


Jeg er ikke troende, jeg forsøger at benytte digital teknologi til at overvinde de begrænsninger/fejl analoge delefiltre giver.

Det er ikke muligt at få enhederne i en flervejshøjttaler til spille "samtidigt" uden at anvende faselineære digitale delefiltre og passende delay. Det betyder, at almindelige højttalere "tværer" lyden ud i tidsdomænet.

Når lyden ikke bliver "tværet" ud, bliver lyden renere og mere dynamisk.
 

Det er vist step response, du snakker om her.
Der kan Quad ESL63 vist godt være med.
Men det er jo heller ikke en 'almindelig' højttaler.


Step response er en måde at illustrere problemet på. Det viser tydeligt de problemer almindelige flervejshøjttalere har.
 
Dvs. du nu siger at dit udsagn faktisk ikke har noget med analog at gøre, som du oprindeligt nævner, men mere hvilken type højttaler der er tale om? Igen må jeg spille individualitets- og intet-er-endegyldigt-kortet...
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Indlægaf Boman » lør apr 09, 2011 21:10

WymaxReborn skrev:
Boman skrev:
Spencer skrev:
Boman skrev:
WymaxReborn skrev:
Boman skrev:Hvis man så samtidigt lytter til gode cd'er (uden klipning og digital kompression) får man en gengivelse, som intet analog anlæg kan konkurrere med, lp eller ej.
 
Jeg må indrømme at jeg har det MEGET svært med så endegyldige udsagn... En BMW er også endegyldigt bedre end en Mercedes? Eller...
 
Live and let live - hver mand sin smag og tro.


Jeg er ikke troende, jeg forsøger at benytte digital teknologi til at overvinde de begrænsninger/fejl analoge delefiltre giver.

Det er ikke muligt at få enhederne i en flervejshøjttaler til spille "samtidigt" uden at anvende faselineære digitale delefiltre og passende delay. Det betyder, at almindelige højttalere "tværer" lyden ud i tidsdomænet.

Når lyden ikke bliver "tværet" ud, bliver lyden renere og mere dynamisk.
 

Det er vist step response, du snakker om her.
Der kan Quad ESL63 vist godt være med.
Men det er jo heller ikke en 'almindelig' højttaler.


Step response er en måde at illustrere problemet på. Det viser tydeligt de problemer almindelige flervejshøjttalere har.
 
Dvs. du nu siger at dit udsagn faktisk ikke har noget med analog at gøre, som du oprindeligt nævner, men mere hvilken type højttaler der er tale om? Igen må jeg spille individualitets- og intet-er-endegyldigt-kortet...


Jeg gentager

"Det er ikke muligt at få enhederne i en
flervejshøjttaler til spille "samtidigt" uden at anvende faselineære
digitale delefiltre og passende delay".

Altså har det noget med den mangelfulde analoge teknik at gøre.

Jeg anvende er to-vejs system, en hjemmelavet "åben" bashøjttaler sammen med Quad ELS63. Delefrekvensen er 90 Hz.
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf WymaxReborn » lør apr 09, 2011 21:17

Boman skrev:Hvis man så samtidigt lytter til gode cd'er (uden klipning og digital kompression) får man en gengivelse, som intet analog anlæg kan konkurrere med, lp eller ej.
 
Boman skrev:Jeg gentager

"Det er ikke muligt at få enhederne i en
flervejshøjttaler til spille "samtidigt" uden at anvende faselineære
digitale delefiltre og passende delay".

Altså har det noget med den mangelfulde analoge teknik at gøre.

Jeg anvende er to-vejs system, en hjemmelavet "åben" bashøjttaler sammen med Quad ELS63. Delefrekvensen er 90 Hz.
 
Jamen så beklager jeg... Jeg overfortolkede sikkert bare det, som jeg opfattede det, endegyldige "lp eller ej" statement. Måske du burde formulere det mere tydeligt, altså at når du siger "analog" så mener du ikke nødvendigvis "lp", men måske nærmere "højttaler"...
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Indlægaf Boman » lør apr 09, 2011 21:31

WymaxReborn skrev:
Boman skrev:Hvis man så samtidigt lytter til gode cd'er (uden klipning og digital kompression) får man en gengivelse, som intet analog anlæg kan konkurrere med, lp eller ej.
 
Boman skrev:Jeg gentager

"Det er ikke muligt at få enhederne i en
flervejshøjttaler til spille "samtidigt" uden at anvende faselineære
digitale delefiltre og passende delay".

Altså har det noget med den mangelfulde analoge teknik at gøre.

Jeg anvende er to-vejs system, en hjemmelavet "åben" bashøjttaler sammen med Quad ELS63. Delefrekvensen er 90 Hz.
 
Jamen så beklager jeg... Jeg overfortolkede sikkert bare det, som jeg opfattede det, endegyldige "lp eller ej" statement. Måske du burde formulere det mere tydeligt, altså at når du siger "analog" så mener du ikke nødvendigvis "lp", men måske nærmere "højttaler"...


Når jeg skriver "lp eller ej" mener jeg, at når man vælger en digital løsning - som jeg har gjort - er der ligesom ingen mening i at spille lp'er.

For at kunne sælge højttalere pÃ¥ markedet, skal  de have rigelig bas og diskant.

Derfor er det nærliggende for musikelskere, der ved hvordan musikken skal lyde, at vælge lp'er, da den svagere bas og diskant afhjælper problemet.

Med cd-mediet er det muligt at opnå en bedre lydkvalitet, end det er muligt med lp-mediet. Desværre er stort set alle nyere cd'er klippet og komprimeret - endnu en grund til at vælge lp'en.

Jeg er så gammel, at den nyere musik ikke interesserer mig, derfor kan jeg nyde den gode kvalitet, som cd'en kan give (jeg er holdt op med at købe remasteret versioner af ældre musik).
 
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf Spencer » lør apr 09, 2011 21:41

mogens_østjyll skrev:Quad 63 var noget vi andre overstod for over 20 år siden. Sidenhen er der løbet ganske megen vand i åen indenfor højttalere.

Megen vand - er det brugen af Neodymium i højttalermagneter, du tænker på her?
Ellers kan jeg ikke lige komme i tanke om noget, som har rykket det store, indenfor de sidste 20 år.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf WymaxReborn » lør apr 09, 2011 21:55

Boman skrev:Når jeg skriver "lp eller ej" mener jeg, at når man vælger en digital løsning - som jeg har gjort - er der ligesom ingen mening i at spille lp'er.
 
Helt enig. Når man har valgt at digital-behandle signalet ser jeg ikke det store formål i at anvende en analog fødekæde. Men derfra og til at sige at den digitale vej er bedre...
 
Jeg kan godt se at man kan eliminere nogle fejl ved at køre digitalt, men for mig fjerner det noget af sjælen, og den er for mig også en del af lyden - ligesom rør efterhånden er blevet det. Jeg skal SLET ikke kunne sige at min vej er det enest saliggørende, jeg skal OVERHOVEDET ikke overbevise nogen om at jeg sidder med den alene sandhed, og derfor stejler jeg når nogen kommer med det ENDEGYLDIGE svar på alle vores bønner.
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Indlægaf lydarne » lør apr 09, 2011 22:25

Janils skrev:Diana Krall lyder fremragende hos mig ... måske fordi den er på LP?


Der kan sagtens være noget der vinyl udgaven skal vil delvis mikses separat bl.a. på grund af bassen.

Har ogsÃ¥  hendes Quiet Nights bÃ¥de i 24/96 og 16/44.1 og jeg skal lige love for at der er forskel, niveauet er hævet næsten tre gange pÃ¥ 16 bit udgaven, den er helt oppe og ringe plus den sikket har fÃ¥et en ordentlig en pÃ¥ pumpe knappen. Her er mikset helt sikkert meget forskelligt pÃ¥ de to udgaver.

Men det er på sin positivt hvis det i fremtiden bliver muligt at få en "radio udgave" på 16 bit og en audiophile udgave i 24/96.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Thomas Bagge » lør apr 09, 2011 23:17

SÃ¥ er der ryddet lidt op :)
Thomas Bagge
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør nov 05, 2005 08:10

Indlægaf Dean » lør apr 09, 2011 23:19

Thomas Bagge skrev:SÃ¥ er der ryddet lidt op :)


Perfekt
_______________________________________
4 x 12" + 24 x 3" + 2 x 60 cm bånd pr side i projektet
_______________________________________
Mvh Dean/skruerselv
Brugeravatar
Dean
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 757
Tilmeldt: man nov 08, 2010 19:41
Geografisk sted: Lolland

Indlægaf Mikkel H4A » lør apr 09, 2011 23:20

Thomas Bagge skrev:SÃ¥ er der ryddet lidt op :)
 
Hva' pokker...? Sletter I bare vores vigtige indlæg, sådan uden videre?
 
Det minder sgu' snart om Gige4few... eller også har I endelig set lyset. Hvilket fryder mit hjerte!
Mikkel H4A
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: man nov 01, 2010 12:34

Indlægaf mogens_østjyll » lør apr 09, 2011 23:21

Mikkel H4A skrev:
Thomas Bagge skrev:SÃ¥ er der ryddet lidt op :)
 
Hva' pokker...? Sletter I bare vores vigtige indlæg, sådan uden videre?
 
Det minder sgu' snart om Gige4few... eller også har I endelig set lyset. Hvilket fryder mit hjerte!
ja, man kan lige så godt tage over til dig.
Brugeravatar
mogens_østjyll
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 470
Tilmeldt: søn aug 22, 2010 15:54

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.