Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

stinker den digitale lyd som aldrig før?

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » tirs mar 25, 2014 17:28

Digitalt stinker af helvede til :shock:og vi kan ikke gøre en skid ved det :cry:
Vi må bare nøjes med det makværk der bliver produceret lige nu :twisted:
Tro ikke at det bliver bedre med tiden :shock: der bliver bare opfundet et nyt formidabelt kompressionsformat med sådan ca 1% af det oprindelige signal og kan man ikke høre at det er bedre er man et fjog som ikke har fattet en skid af hvad god lyd er og er helt uden for pædagogisk rækkevidde :oops:
Mon ikke mono er en god option :wink: det er i det mindste rent og dynamisk i lyden, kontra komprimeret digitallyd i stereo eller surroundsound :wink:
Mon ikke jeg taler for døve ører, det er der vist ingen tvivl om :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Ney » tirs mar 25, 2014 17:30

RAMMA skrev:Digitalt stinker af helvede til :shock:og vi kan ikke gøre en skid ved det :cry:
Vi må bare nøjes med det makværk der bliver produceret lige nu :twisted:
Tro ikke at det bliver bedre med tiden :shock: der bliver bare opfundet et nyt formidabelt kompressionsformat med sådan ca 1% af det oprindelige signal og kan man ikke høre at det er bedre er man et fjog som ikke har fattet en skid af hvad god lyd er og er helt uden for pædagogisk rækkevidde :oops:
Mon ikke mono er en god option :wink: det er i det mindste rent og dynamisk i lyden, kontra komprimeret digitallyd i stereo eller surroundsound :wink:
Mon ikke jeg taler for døve ører, det er der vist ingen tvivl om :wink:

Hvad i alverden skulle det dog gøre af forskel om signalet er i 1 eller 2 kanaler  :?:
Mvh. Bjørn

B&W 804 Diamond
Wyred4Sound Dac2
Vincent SP-998
Ney
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 240
Tilmeldt: søn nov 11, 2007 16:38

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » tirs mar 25, 2014 17:31

Ney skrev:
RAMMA skrev:Digitalt stinker af helvede til :shock:og vi kan ikke gøre en skid ved det :cry:
Vi må bare nøjes med det makværk der bliver produceret lige nu :twisted:
Tro ikke at det bliver bedre med tiden :shock: der bliver bare opfundet et nyt formidabelt kompressionsformat med sådan ca 1% af det oprindelige signal og kan man ikke høre at det er bedre er man et fjog som ikke har fattet en skid af hvad god lyd er og er helt uden for pædagogisk rækkevidde :oops:
Mon ikke mono er en god option :wink: det er i det mindste rent og dynamisk i lyden, kontra komprimeret digitallyd i stereo eller surroundsound :wink:
Mon ikke jeg taler for døve ører, det er der vist ingen tvivl om :wink:

Hvad i alverden skulle det dog gøre af forskel om signalet er i 1 eller 2 kanaler  :?:

:?:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Ney » tirs mar 25, 2014 17:33

RAMMA skrev:Mon ikke mono er en god option :wink: det er i det mindste rent og dynamisk i lyden, kontra komprimeret digitallyd i stereo eller surroundsound

Det var måske et forsøg på at være morsom?
Mvh. Bjørn

B&W 804 Diamond
Wyred4Sound Dac2
Vincent SP-998
Ney
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 240
Tilmeldt: søn nov 11, 2007 16:38

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » tirs mar 25, 2014 17:58

Ney skrev:
RAMMA skrev:Mon ikke mono er en god option :wink: det er i det mindste rent og dynamisk i lyden, kontra komprimeret digitallyd i stereo eller surroundsound

Det var måske et forsøg på at være morsom?


Næh, nogen gange lyder mono bare bedre end digital lyd
det kræver selvfølgelig at man har hørt mono :wink:
ellers ved man jo ikke hvad det drejer sig om :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Ney » tirs mar 25, 2014 18:02

RAMMA skrev:
Ney skrev:
RAMMA skrev:Mon ikke mono er en god option :wink: det er i det mindste rent og dynamisk i lyden, kontra komprimeret digitallyd i stereo eller surroundsound

Det var måske et forsøg på at være morsom?


Næh, nogen gange lyder mono bare bedre end digital lyd
det kræver selvfølgelig at man har hørt mono :wink:
ellers ved man jo ikke hvad det drejer sig om :wink:


Mono er en-kanals lyd om det så er analogt eller digitalt, og hvordan komprimmerings problematikken skulle være anderledes i 1, 2 eller 42 kanaler er mig lidt af en gåde. Medmindre mono ligepludselig betyder noget helt andet altså ...
Senest rettet af Ney tirs mar 25, 2014 18:18, rettet i alt 1 gang.
Mvh. Bjørn

B&W 804 Diamond
Wyred4Sound Dac2
Vincent SP-998
Ney
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 240
Tilmeldt: søn nov 11, 2007 16:38

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Boman » tirs mar 25, 2014 18:15

RAMMA skrev:Næh, nogen gange lyder mono bare bedre end digital lyd


Kan vi ikke prøve at lade være med automatisk at udnævne digital lyd som dårlig lyd!

Det er de håndteringer, man laver på nyere cd'er, der ødelægger kvaliteten.

Det er muligt at opnå meget høj kvalitet, både med analog lyd OG digital lyd.

Og nej, mono kan ikke kompensere for det "hærværk", de laver i studierne.
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf thor1 » tirs mar 25, 2014 18:39

Jeg er helt enig med Boman , det  er ikke digital-teknikken som stinker, det er de personer som bruger digital-teknikken som "stinker". Naturligvis ikke os forbruger vi er desværre magtesløse.

Det er vil ogsÃ¥ det artiklen som var udgangspunktet konkluderer, hvordan det er kommet sÃ¥ vidt  er derimod lidt af en gÃ¥de synes jeg.
thor1
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: fre jan 03, 2014 14:00

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Audioheaven Danmark » tirs mar 25, 2014 21:21

Digitalt kan lyde fremragende. NOS dac og rør I/V. Så man et godt stykke af vejen.
Brugeravatar
Audioheaven Danmark
Seniormedlem
 
Indlæg: 969
Tilmeldt: fre dec 07, 2012 13:18

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » tirs mar 25, 2014 21:25

Boman skrev:
RAMMA skrev:Næh, nogen gange lyder mono bare bedre end digital lyd


Kan vi ikke prøve at lade være med automatisk at udnævne digital lyd som dårlig lyd!

Det er de håndteringer, man laver på nyere cd'er, der ødelægger kvaliteten.

Det er muligt at opnå meget høj kvalitet, både med analog lyd OG digital lyd.

Og nej, mono kan ikke kompensere for det "hærværk", de laver i studierne.


Du tager udgangspunkt i at monolyd = dårlig lyd, altså dårlig kvalitet
og at min sammenligning mono contra digital skal forstås derhen at al digital lyd stinker og er dårlig kvalitet
Det er ikke tilfældet, jeg har trods alt en samling cdplader på over 600 stk
der ikke er af den beskaffenhed som de fleste nye udgivelser efterhånden er,
det sjove er at de fleste er udgivet før år 2000 og meget få efter 2000, det var her komprimering og noiseshapping for alvor tog fart, det kan heldigvis stadig lade sig gøre at finde cdplader som ikke lider så voldsomt af fænomænet og de bliver stadig købt når de bliver fundet efter lidt besvær og research :wink:
Endvidere vil jeg sige at nÃ¥r det for alvor lykkedes at lave en vellykket cdudgivelse sÃ¥ fÃ¥r de fleste gode lpudgivelser ikke et ben til jorden :)  :wink:
Det er bare så sjældent at det sker, så på den måde stinker de digitale udgivelser pga af manglende omhu/ligegyldighed og nødvendighed(tilpasning til det marked hvor varen sælges) og i den sammenhæng betyder hifientuaster og lydnørder absolut ingenting, da de efterhånden skal tælles i promiller og derfor kan producenter lade dem helt ude af betragtning uden omkostninger :wink:
Det er sådan mit indlæg skulle forstås, jeg fik nok skrevet det lidt kort og uforståeligt og provokerende måske endda :wink:

ps: vedr mono så er det jeg taler om udgivet for over 50 år siden og kan ikke sammenlignes med det der udgives i dag, i dag giver mono ingen mening på det digitale format, det kan de simpelthen ikke lave ordentligt mere
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Ney » tirs mar 25, 2014 21:40

RAMMA skrev:
Boman skrev:
RAMMA skrev:Næh, nogen gange lyder mono bare bedre end digital lyd


Kan vi ikke prøve at lade være med automatisk at udnævne digital lyd som dårlig lyd!

Det er de håndteringer, man laver på nyere cd'er, der ødelægger kvaliteten.

Det er muligt at opnå meget høj kvalitet, både med analog lyd OG digital lyd.

Og nej, mono kan ikke kompensere for det "hærværk", de laver i studierne.



ps: vedr mono så er det jeg taler om udgivet for over 50 år siden og kan ikke sammenlignes med det der udgives i dag, i dag giver mono ingen mening på det digitale format, det kan de simpelthen ikke lave ordentligt mere


mono = signal i EN kanal
stereo = signal i to kanaler

det har intet med komprimering, optagelsesudstyr, optageteknikker eller noget at gøre. Det er totalt irrelevant for diskussionen om noget er stereo mono eller surround....

Faktisk er det også irrellevant om noget er digitalt eller analogt hvis bare man snakker ren loudness, her der så bare lige den forskel at visse udgivelser er mastered forskelligt til analog og digital udgivelse (og i visse tilfælde mastered forskelligt til forskellige digitale udgivelser såsom Death Magnetic).
Mvh. Bjørn

B&W 804 Diamond
Wyred4Sound Dac2
Vincent SP-998
Ney
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 240
Tilmeldt: søn nov 11, 2007 16:38

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf boydk » tirs mar 25, 2014 22:10

Ney skrev:
RAMMA skrev:
Boman skrev:
RAMMA skrev:Næh, nogen gange lyder mono bare bedre end digital lyd


Kan vi ikke prøve at lade være med automatisk at udnævne digital lyd som dårlig lyd!

Det er de håndteringer, man laver på nyere cd'er, der ødelægger kvaliteten.

Det er muligt at opnå meget høj kvalitet, både med analog lyd OG digital lyd.

Og nej, mono kan ikke kompensere for det "hærværk", de laver i studierne.



ps: vedr mono så er det jeg taler om udgivet for over 50 år siden og kan ikke sammenlignes med det der udgives i dag, i dag giver mono ingen mening på det digitale format, det kan de simpelthen ikke lave ordentligt mere


mono = signal i EN kanal
stereo = signal i to kanaler

).


Decideret forkert :lol:
MONO = samme signal i begge kanaler (på stereo gear)
STEREO = forkelligt signal i begge kanaler (på stereo gear)

Har en gammel DECCA indspilning af Pinafore i mono, der er så meget "dybde" i perspektivet, at man ikke troede det muligt
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Ney » tirs mar 25, 2014 22:23

samme mono signal i 2 kanaler er vel i princippet dual-mono, men vi er efterhånden grundigt off topic.
Mvh. Bjørn

B&W 804 Diamond
Wyred4Sound Dac2
Vincent SP-998
Ney
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 240
Tilmeldt: søn nov 11, 2007 16:38

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf WymaxReborn » tirs mar 25, 2014 22:28

boydk skrev:
Ney skrev:
mono = signal i EN kanal
stereo = signal i to kanaler


Decideret forkert :lol:
MONO = samme signal i begge kanaler (på stereo gear)
STEREO = forkelligt signal i begge kanaler (på stereo gear)


"Decideret forkert" er vel ikke decideret korrekt...

Det kommer vel an på hvordan man anskuer tingene... Du AFSPILLER musikken i to kanaler, men den er INDSPILLET som én kanal. Hvad er mest rigtigt så?

boydk skrev:Har en gammel DECCA indspilning af Pinafore i mono, der er så meget "dybde" i perspektivet, at man ikke troede det muligt


Er det egentlig muligt? Er der ikke nærmere tale om faseforskydninger så, eller lidt "bagklang" eller rungen for ørerne?
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » tirs mar 25, 2014 23:02

Ney @
For at komme tilbage til emnet digital, så er det nok bedst at vi kun tager stilling til alt der er optaget efter 1982 altså det med PCM optagelse og fremad.
I starten var man ikke bange for at lægge et stort dynamikområde ind på cderne, hvilket man kan forvise sig om ved at lytte til nogen af de tidlige
Telarc ,DMP ,Sheffield , Dorian , Chandos , Decca ,etc , i tilfældet Telarc endda med advarselsskilte på cden :wink:
Altså forsøgte man på at udgive musik som udnyttede det tilbudte format
i starten mest som 13 bit
Historien herfra kender vi efterhånden og hvad er vi så endt med at have tilbage fra dette ellers gode udgangspunkt ?
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.