Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Det kan da ikke passe ?

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Det kan da ikke passe ?

Indlægaf Thomas DIY » tors feb 16, 2006 15:47

Læst et "andet" sted, hehe
 
Der er en person der mener at dette filter kan bruges som erstatning i alle højttalere - bare enhederne er gode nok.
 
Billede filnavn: 2k3e116573df.gif
 
Det kan da ikke passe
 
Skal impedans, følsomhed osv ikke være ret præcise
 
Jeg har ALDRIG oplevet, at et filter fra en højttaler, passer i en anden højttaler - langt fra.
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf Janils » tors feb 16, 2006 16:13

Nu er seriefiltre sådan nogle underlige størrelser. Svingspolen på
enheden går i høj grad med i filteret og der sker mange mærkelige ting.
Sekvsagt påvirker enhedernes impedanser også hinanden og ændrer dermed
den  resulterende delefrekvens. Som ved andre filtre skal
diskanten have en højere følsomhed end bas/mellemtone - det er den du
justerer med modstanden i toppen af diagrammet. Samtidig ændrer du dog
også impedansen, som så igen ændrer ... o.s.v.

JEG
har forsøgt med seriefiltre, men det var for besværligt. Det er næsten
umuligt at trimme noget som helst uden at det går ud over
delefrekvensen for begge enheder.

Endu har jeg ikke oplevet et
seriefilter der spillede bedre end et computer optimeret og udmålt
parallelfilter .... men det kan selvfølgelig bare være mig der er noget
galt med.
Senest rettet af Janils tors feb 16, 2006 17:05, rettet i alt 1 gang.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Thomas DIY » tors feb 16, 2006 16:17

Ok, det bliver ellers beskrevet som yderst musikalsk ?
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf miju » tors feb 16, 2006 16:57

He he he! det gør ALT! der ikke fungere og eller måler optimalt eller spiller "rigtigt".... :lol:

Er der uliniariteter, forvrængning eller andre fejl man bare ikke kan fÃ¥ styr pÃ¥? jaaaaa sÃ¥ er DET! bare musikalsk!...  og sÃ¥ er det jo godt nok ... 

mvh.
 
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf Thomas DIY » tors feb 16, 2006 18:35

Ja det er egentligt noget spøjst noget.

1. Meget ulineær, synes mange er lig med musikalsk.

2. Men en helt ret kurve er heller ikke at foretrække.

3. Den skal helst ligge og svinge +/- 2 til 3 DB.

Ifølge 1, burde en Cerwin Vega jo være MEGET musikalsk  :mrgreen:
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf 3DX » fre feb 17, 2006 06:31

miju skrev:

He he he! det gør ALT! der ikke fungere og eller måler optimalt eller spiller "rigtigt".... :lol:

Er der uliniariteter, forvrængning eller andre fejl man bare ikke kan fÃ¥ styr pÃ¥? jaaaaa sÃ¥ er DET! bare musikalsk!...  og sÃ¥ er det jo godt nok ... 

mvh.
 
 
nej nÃ¥r viden ikke slÃ¥ til, mÃ¥ man jo ty til tro.
 
det sjove er at alle starter med fact, og den der først er på tynd is, bruger så alle disse udefinerede fraser for stædigt at holde fast på sit.
 
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf arsenix » lør feb 18, 2006 13:53

Janils skrev:Nu er seriefiltre sådan nogle underlige størrelser. Svingspolen på
enheden går i høj grad med i filteret og der sker mange mærkelige ting.
Sekvsagt påvirker enhedernes impedanser også hinanden og ændrer dermed
den  resulterende delefrekvens. Som ved andre filtre skal
diskanten have en højere følsomhed end bas/mellemtone - det er den du
justerer med modstanden i toppen af diagrammet. Samtidig ændrer du dog
også impedansen, som så igen ændrer ... o.s.v.

JEG
har forsøgt med seriefiltre, men det var for besværligt. Det er næsten
umuligt at trimme noget som helst uden at det går ud over
delefrekvensen for begge enheder.

Endu har jeg ikke oplevet et
seriefilter der spillede bedre end et computer optimeret og udmålt
parallelfilter .... men det kan selvfølgelig bare være mig der er noget
galt med.

Der er ét eksempel, Peter Holm's oprindelige Custom 50 med Goodmanns enheder. At det lykkedes skyldes at enheder og kabinet var skræddersyet til det anvendte filter.

Seriefiltre (og meget andet) beskrives i "Højtalerkabinetter og Delefiltre" af P.Holm (Telepress Aps. 1977) En fornøjelig lille bog fra før verden gik af lave

mvh

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf mollecon » søn feb 19, 2006 14:19

Nu har jeg ikke hørt det filter. Parallelfiltre, med deres uafhængige led for de forskellige frekvensomrÃ¥der, er klart lettest at eksperimentere med. PÃ¥ den anden side er det svært at acceptere, at seriefiltre skulle være principielt ringere end parallel-ditto. Set ud fra en økonomisk synsvinkel har de endda en fordel, da hver komponent kan varetage flere opgaver samtidig, sÃ¥ man skulle kunne klare sig med færre komponenter. Men de er klart vanskeligt gennemskuelige for en selvbygger.
 
Ser man på hjemmesiden, hvor netop dette filter bliver promoveret, lyder det godt nok som om den dybe tallerken er (gen)opfundet. Men den slags ordgyderi må man bare ignorere.
mollecon
Nyt medlem
 
Indlæg: 19
Tilmeldt: man dec 19, 2005 20:11
Geografisk sted: Odense

Indlægaf arsenix » søn feb 19, 2006 19:51

mollecon skrev:
Nu har jeg ikke hørt det filter. Parallelfiltre, med deres uafhængige led for de forskellige frekvensomrÃ¥der, er klart lettest at eksperimentere med. PÃ¥ den anden side er det svært at acceptere, at seriefiltre skulle være principielt ringere end parallel-ditto. Set ud fra en økonomisk synsvinkel har de endda en fordel, da hver komponent kan varetage flere opgaver samtidig, sÃ¥ man skulle kunne klare sig med færre komponenter. Men de er klart vanskeligt gennemskuelige for en selvbygger.
 
Ser man på hjemmesiden, hvor netop dette filter bliver promoveret, lyder det godt nok som om den dybe tallerken er (gen)opfundet. Men den slags ordgyderi må man bare ignorere.

Seriefiltre kræver enheder skræddersyet til den aktuelle opgave sÃ¥ hvorfor fravælge et filterprincip (parallelle filtre) der netop gør det muligt at arbejde med de enheder man har adgang til.

Genopfindelser bliver, af logiske Ã¥rsager, mere og mere almindelige. Det er  fint nok, sÃ¥ længe man vedkender at det ér genopfindelser.

At seriefiltre er sjælne gæster er der ikke noget at sige til, de kræver enheder der ikke produceres

Arsenix

 

 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf mollecon » tirs feb 21, 2006 03:05

Citat:"At seriefiltre er sjælne gæster er der ikke noget at sige til, de kræver enheder der ikke produceres"

Er det ikke at drive argumentet lovligt vidt? Som nævnt har jeg ikke prøvet den type seriefiltre, der er genstand for denne tråds opmærksomhed - men det har du vist heller ikke?

Om ikke andet, kunne man da godt forestille sig, at denne type seriefilter kunne være en god økonomisk løsning for en billig højtaler...
mollecon
Nyt medlem
 
Indlæg: 19
Tilmeldt: man dec 19, 2005 20:11
Geografisk sted: Odense

Indlægaf arsenix » tirs feb 21, 2006 16:43

mollecon skrev:Citat:"At seriefiltre er sjælne gæster er der ikke noget at sige til, de kræver enheder der ikke produceres"

Er det ikke at drive argumentet lovligt vidt? Som nævnt har jeg ikke prøvet den type seriefiltre, der er genstand for denne tråds opmærksomhed - men det har du vist heller ikke?

Om ikke andet, kunne man da godt forestille sig, at denne type seriefilter kunne være en god økonomisk løsning for en billig højtaler...
 
Det har jeg faktisk omend det er 30 år siden, og jo, jeg fik hjælp af P.Holm. Til overflod har jeg også i sin tid været ejer ef et sæt Goodmans/Custom 50.
 
RÃ¥der man over egnede enheder kan der spares lidt stumper, til gengæld er man bundet pÃ¥ bÃ¥de arme og ben sammenlignet med parallelle filtre. Der er ingen lydmæssige fordele, kun paktiske ulemper.
 
Men som sagt, jeg har været der.
 
Arsenix 
arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf mollecon » tirs feb 21, 2006 17:43

Jeg begynder at blive fristet til at prøve...  :twisted:
mollecon
Nyt medlem
 
Indlæg: 19
Tilmeldt: man dec 19, 2005 20:11
Geografisk sted: Odense

Indlægaf arsenix » tirs feb 21, 2006 18:08

mollecon skrev:Jeg begynder at blive fristet til at prøve... :twisted:

go' fornøjelse

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf mollecon » tors feb 23, 2006 04:37

Tak!  :D
mollecon
Nyt medlem
 
Indlæg: 19
Tilmeldt: man dec 19, 2005 20:11
Geografisk sted: Odense


Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.