Godt kabel fra hong kong

[strand]

Mogens, du ved jo, jeg er kabelskeptiker, og ikke mener, et kabel har større indvirkning på lyden, end om en afbryderknap lyser rød eller blå.

Men jeg har skam bestilt to sæt - alene på baggrund af den hype, kablet har opnået. Og jeg glæder mig til, at de ankommer, så kan jeg tilslutte dem og så igen glemme alt om kabler.

Og hvis jeg kan høre forskel, vil love, at jeg skriver i min signatur, at kabler er (hong) konge. Spørgsmålet er bare, hvordan jeg finder ud af, om det lyder bedre: Blindtest?

Hvad bruger en kabelskeptiker af singnalkabler, in box kabler, eller kabler af en rimelig byggekvalitet?

Hvis det er in box kabler aka lakridskabler, så er der nok en forbedring i vente med Hong Kong kablet, og så glæder jeg mig til at se din signatur

Jeg benytter nu ingen in box kabler ellr andre lakridsstænger, alt den stund, at samlekvaliteten og afskærmningen er for ringe. Som signalkabler har jeg nogle Van den Hul , Atlas samt et par Argon.  Mine højttalerkabler er Viablue.

Det lyder jo som mit eget kabel setup, som ogsÃ¥ bestÃ¥r af Atlas og Van den Hul, Atlas kablet er simpelhen et super kabel.  

Men for at være lidt mere specfik, hvilke model er det du har , de laver jo begge kabler fra 100 kr og op til flere 1000 kr. Tænker også i forhold til din vudering af Hong kong kablet.

[dreamz]

Det lyder jo som mit eget kabel setup, som ogsÃ¥ bestÃ¥r af Atlas og Van den Hul, Atlas kablet er simpelhen et super kabel.  

Men for at være lidt mere specfik, hvilke model er det du har , de laver jo begge kabler fra 100 kr og op til flere 1000 kr. Tænker også i forhold til din vudering af Hong kong kablet.

Jeg har et sæt Atlas Voyager, og desuden et Atlas coax. Et vdh The Name samt to sæt Argon 5056. Atlas-kablet bruges mellem min surround-receiver og min stereoforstærker. vdh fra min bd-spille til stereoforstærkeren og argon kablerne til min 3 kanals effektforstærker.

De to hong konge havde jeg forestillet mig skal bruges mellem bd-spille og stereoforstærker samt mellem surroundforstærker og stereoforstærker. bd-spillen er en oppo bd83. Surrounddimsen (som kun bruges til film) er en Yamama RXV 1700, og stereoforstærkeren er en HK 990, som desuden er tilsluttet min computer med mit rippede musik med et Atlas coax kabel (jeg hukser ikke navnet). Højttalerne er Audiovector Mi3 Signature med to Signature subs. Jeg har også en Audiovector-center og benytter to gamle JBL L86 som baghøjttalere. Faktisk har jeg et sæt Audiovector M1 signature stående i kælderen, men mener, JBL'erne er bedre til de lydeffekter, som er baghøjttalernes eneste funktion i film. Og så er der en del nostalgi knyttet til de gamle JBL'er

EDIT: Den 3 kanals effekt er en Arcam FMJ P25.
Som det fremgår, er det et anlæg, man vel kan betragte som mid-fi. Men det spiller med masser af musikalitet og indlevelse. Jeg er i hvert fald godt tilfreds og har ikke påtænkt opgraderinger foreløbig - altså bortset fra de famøse kabler.

[RAMMA]

det er faktisk ganske reelt, det med tilspilning, når du nu modtager de bestilte kabler, så behøver du ikke gøre dig så mange tanker om den tekniske sandhedsværdi i begrebet " tilspilning" som vel betegnes som " voodoo"
i stedet lytter du til dine ynglingsindspilninger i den nævnte tidsperiode på en 10-12 timer og måske også i en efterfølgende periode, mit gæt er at du vil blive overrasket over det du hører fra time 1 til time 12 med dette billige no name kabel, også selvom du er er erklæret kabelskeptiker
Jeg er faktisk selv meget kabelskeptisk, da jeg har hørt min andel af tudsedyrt såkaldt highend kabel i min tid med skodlyd , og har også derfor bygget diy-kabler selv i et større antal, ud fra den betragtning at det kan man sgu gøre bedre selv til en anstændig pris og samtidig, have det sjovt i processen

Jamen, jeg spørger, hvorfor den tilspilning er nødvendig. Jeg vil da mene, at molekylerne i de ledende materialer med det samme lægger sig på den rigtige måde i det øjeblik, der føres et signal i gennem. Derfor savner jeg en eller anden teknisk/mekanisk forklaring på, hvorfor denne tilspilning er så vigtig.

du kan få lidt læsestof om emnet:

https://sites.google.com/site/computera ... e-break-in

hvis der skal lidt fakta på kan det også udtrykkes i matematik

http://www.virginia.edu/bohr/mse209/chapter19.htm

men vigtigst så kan det faktisk høres uden de store problemer, uden ovenstående fakta

[strand]

@dreamz

Det er da relative dyre kabler af en kabelskeptiker, Atlas Voyager koster vel fra ny små 1000 kr for 2x 1 meter, det giver en meter pris på 500 kr. Fornuftig bygge kvalitet og afskærmning fås for mindre.

Jeg tror nødvendigvis ikke at du vil føle du får en forbedring med Hong Kong kablet, ud fra hvad jeg kan huske du har skrevet her og der, altså din tilgang til musik og hifi, det at blive underholdt, og ha et anlæg der spiller alle genre musik og kvaliteter fornuftigt ( Hvilket jeg selv vægter højt), her tror jeg at Hong Kong kablet er for afslørende og analytisk i forhold til dårlig musik indspilninger, via dit nuværende kabel valg kan man jo også sige at du har valgt en hvis farvning og overbærenhed . Men mon ikke du er i stand til at høre en hvis ændring i lyden med Hong Kong kablet monteret, det tror jeg.

Jeg har selv købt Hong Kong kablet, men det har været udlÃ¥nt til en anden bruger pÃ¥ AVT og det er i dag modtaget med posten efter endt udlÃ¥n, og skulle derfor gerne være tilspillet, sÃ¥ glæder mig til at prøve det, men tvivler pÃ¥ at det falder i min smag.  

[dreamz]

@dreamz

Det er da relative dyre kabler af en kabelskeptiker, Atlas Voyager koster vel fra ny små 1000 kr for 2x 1 meter, det giver en meter pris på 500 kr. Fornuftig bygge kvalitet og afskærmning fås for mindre.

Jeg tror nødvendigvis ikke at du vil føle du får en forbedring med Hong Kong kablet, ud fra hvad jeg kan huske du har skrevet her og der, altså din tilgang til musik og hifi, det at blive underholdt, og ha et anlæg der spiller alle genre musik og kvaliteter fornuftigt ( Hvilket jeg selv vægter højt), her tror jeg at Hong Kong kablet er for afslørende og analytisk i forhold til dårlig musik indspilninger, via dit nuværende kabel valg kan man jo også sige at du har valgt en hvis farvning og overbærenhed . Men mon ikke du er i stand til at høre en hvis ændring i lyden med Hong Kong kablet monteret, det tror jeg.

Jeg har selv købt Hong Kong kablet, men det har været udlÃ¥nt til en anden bruger pÃ¥ AVT og det er i dag modtaget med posten efter endt udlÃ¥n, og skulle derfor gerne være tilspillet, sÃ¥ glæder mig til at prøve det, men tvivler pÃ¥ at det falder i min smag.  

Nu kan jeg - som det har fremgået - ikke høre forskel på kabler, og når jeg alligevel ikke bare benytter en Harald Nyborg løsning, er det fordi, jeg er så tilpas forfængelig på mit anlægs vegne, at jeg mener, det skal have nogle passende kabler. Jeg mener også, at fritidssko gør sig mindre godt i selskab med et Hugo Boss jakkesæt.

Og sÃ¥ lægger jeg vægt pÃ¥ samlekvalitet og afskærmning. Jeg gik bort fra lakridskabler, da jeg for mange Ã¥r siden konstaterede, at de var i elendig bygningsmæssig kvalitet med lydudfald og skratten til følge.  

Med de nuværende kabler, jeg har skrabet sammen, sidder jeg ikke og tænker pÃ¥, om det kunne være, at mit anlæg ville lyde bedre, hvis jeg nu fik nogle bedre kabler. Det kunne jeg faktisk godt tage mig selv i tidligere, og det gik selvfølgelig ud over fornøjelsen ved at lytte til musik. Og nÃ¥r jeg modtager de famøse hong kong kabler, er jeg overbevist om, at jeg aldrig mere behøver at bekymre mig  om kabler - det skulle da lige være for at deltage i en rask kabelkamp

[lydarne]

det er faktisk ganske reelt, det med tilspilning, når du nu modtager de bestilte kabler, så behøver du ikke gøre dig så mange tanker om den tekniske sandhedsværdi i begrebet " tilspilning" som vel betegnes som " voodoo"
i stedet lytter du til dine ynglingsindspilninger i den nævnte tidsperiode på en 10-12 timer og måske også i en efterfølgende periode, mit gæt er at du vil blive overrasket over det du hører fra time 1 til time 12 med dette billige no name kabel, også selvom du er er erklæret kabelskeptiker
Jeg er faktisk selv meget kabelskeptisk, da jeg har hørt min andel af tudsedyrt såkaldt highend kabel i min tid med skodlyd , og har også derfor bygget diy-kabler selv i et større antal, ud fra den betragtning at det kan man sgu gøre bedre selv til en anstændig pris og samtidig, have det sjovt i processen

Jamen, jeg spørger, hvorfor den tilspilning er nødvendig. Jeg vil da mene, at molekylerne i de ledende materialer med det samme lægger sig på den rigtige måde i det øjeblik, der føres et signal i gennem. Derfor savner jeg en eller anden teknisk/mekanisk forklaring på, hvorfor denne tilspilning er så vigtig.

du kan få lidt læsestof om emnet:

https://sites.google.com/site/computera ... e-break-in

hvis der skal lidt fakta på kan det også udtrykkes i matematik

http://www.virginia.edu/bohr/mse209/chapter19.htm

men vigtigst så kan det faktisk høres uden de store problemer, uden ovenstående fakta

Jeg har også som dreamz undret mig lidt over det med tilspilning uden at jeg pure vil nægter at det er en realitet, men 100 timer på elektronik eller kabler det har jeg aldrig oplevet.

Jeg skiftede en modstand forleden, lod udstyret spiller 15-20 minutter, satte Amused to death på, hundene på nummer 1 stod nu ikke inde hos naboen men skråt foran mig de stod heller ikke samlet.
Efter ca et par timer så var alt iorden igen hundene var inde hos naboen stod samlet og bag hinanden og lige ud fra mit højre ører, så noget sker der, men det skete på et par timer.

jeg har derimod oplevet at jeg har vænnet mig til lyden i et kabel over lang tid ved at min hjerne har kompenseret for mangler frekvens ubalancer osv., analogt med at vi kommer ind i et nyt rum. Har vi været et par gange i det nye rum så er kompenseringen/tilvænning blevet næsten permanent. "kompenseringen" virker selv om vi har været væk fra rummet i et stykke tid enten lægge vi slet ikke mærke til rummets karakteristika mere eller det kræver meget kort tid sekunder at vende/(kompencere) sig til rummet.

Linkene fra Ramma blander fakta som ikke begrunder noget med tilspilning så vidt jeg kan se og så forfatterens egen teori om opbygning af en balance som skulle forgår meget langsomt i bl.a isolatorer/kondensatorer.

Jeg kan godt følge ham et stykke af vejen.
Et kabel er en langstrakt kondensator , en kondensator er grundlæggende et isolerings materialer imellem en positiv og negativ pol.
isoleringsmaterialet/dilektrikum, evne til at opbevarer en ladning måles som permittivitet, og er sammen med de fysiske mål bestemmende for kondensatorens kapacitet.
Permativitet afgøres af isolationsmetarialet mindste bestanddele (molekyler)
Disse molekyler er polariserede med en plus og minus pol i hver sin ende.

Når de polariserede molekyler ikke påvirkes af et elektrisk felt vil de have en tilfældig orientering, påsættes et elektriksfelt på kondensatoren (polerne) vil molekylerne dreje og orientere sig efter dette felt som resultere i at der kommer positive ladninger på den ene side af isoleringsmaterialet og negative på den anden.
Disse ladninger kaldes skinladninger, evnen til at opbevare disse ladninger udtrykkes bl.a. igennem værdien permativitet, stor permitivitet betyder mange skinladninger som er nemme at dreje.
Et eksembel kunne være keramiske kondensatorer som er små og virker ved meget høje frekvenser, de har også en meget høj permivititet.

Men for at vende tilbage til indspilning kunne en forklaring være at fejl-kondensatoren i kablet bliver og bedre til at at opbevarer en ladning og hurtigere og hurtigere til at skifte ladning. Eller måske det modsætte, tjaa.

Det bør være målbart hvis det finder sted, jeg har hørt at plastik langsomt skulle kunne magnetiseres, kobber og sølv kan vil også magnetiseres hvis det indeholde eks.v. jern cobolt eller nikkel, det kunne være en forklaring på ændringerne i lyden. Statisk opladning er også mulig med plastik kabler.
For en eller anden form for permanent ændring skal der ske.  

En anden mulighed er  galvanisk spændings potentiale betyder at forskellige materialer ledere har et normalpotentiale som er forskelligt for de enkelte materialer hvilket mulig gør elektrolyse, batterier, og ogsÃ¥ forÃ¥rsager tæring i eks.v. bÃ¥de.

Men vigtigt er det at fastslå at tilspilning må være en permanent ændring af materialerne eller opbygning af magnetisme eller måske det omvendte, ellers skulle vi begynde forfra med tilspilning hver gang strømmen blev slukket, eller kablet blev taget ud af dens sammenhæng.

Ps. @ Ramma jeg kan forstår at du har fået kabler af flere omgange og har derfor haft mulighed for at teste et ikke tilspillet kabel og et der er.
Har du prøvet dette  og er forskellen virkelig sÃ¥ markant, altsÃ¥ fra et ret dÃ¥rligt kabel til et kabel med  high-end status ????.

[RAMMA]

citat Lydarne@

Ps. @ Ramma jeg kan forstår at du har fået kabler af flere omgange og har derfor haft mulighed for at teste et ikke tilspillet kabel og et der er.
Har du prøvet dette  og er forskellen virkelig sÃ¥ markant, altsÃ¥ fra et ret dÃ¥rligt kabel til et kabel med  high-end status ????.

Ja jeg har fået det i flere omgange og kablet ændrer sig lydmæssigt mere end nogen andre kabler jeg nogensinde har prøvet.
Med et helt utilspillet Audio8 kabel er perspektivet helt fladt, og diskanten meget mørk, mellem tonen er for så vidt ok og bassen går meget dybt, men er ret unuanceret( det er faktisk ikke specielt spændende at lytte til den første times tid), de første 1 time til 12 time, sker der dramatiske forandringer, perspektivet udvider i alle planer, mellemtonen bliver mere kropslig og nuanceret, og bassen begynder at gå endnu dybere og er meget nuanceret,diskanten begynder at åbne op med med en mere åben og klar højfrekvens, lyden er på dette stadie meget homogen og neutral og slagkraftig uanset om man lytter til lp eller cdplader, på rør eller transitorer,
signaturen forbliver den samme, er afprøvet forskellige steder på bade SET, PP rør, og transitor setup, med varierede højtalere som Dynaudio,Martin Logan Monolith, BKS, lyd kan karaktesres som meget neutral uden bremser på dynamik og slagkraft, hen mod de 100 timer får højfrekvensen betydelig mere opløsning og letflydenhed, herefter er lyden på plads.
jeg håber det kunne besvare dit spørgsmål fyldestgørende

Alle der har prøvet kablet, vil genkende de lydændringer der kommer ved tilspilningen, man sidder med en  stor overraskelse over fænomenet og glæder sig egentlig bare over slutresultatet, aldeles fremragende lyd til
næsten ingen penge, jeg har som sagt aldrig oplevet noget lignede nogensinde, og jeg har hørt min andel af kabler også tudsedyre af slagsen incl Duelund Silkepapir linolie bagt i ovn og det hele ( det lød iøvrigt fremragende, men prisniveuet er for højt til mig hvis hele systemet skal have en upgrade) No name kablet er ikke bagefter Duelund i lyd, men nok mere neutralt og nådesløst i klangen, ved direkte sammenligning

[Mr.Avantgarde]

citat Lydarne@

Ps. @ Ramma jeg kan forstår at du har fået kabler af flere omgange og har derfor haft mulighed for at teste et ikke tilspillet kabel og et der er.
Har du prøvet dette  og er forskellen virkelig sÃ¥ markant, altsÃ¥ fra et ret dÃ¥rligt kabel til et kabel med  high-end status ????.

Ja jeg har fået det i flere omgange og kablet ændrer sig lydmæssigt mere end nogen andre kabler jeg nogensinde har prøvet.
Med et helt utilspillet Audio8 kabel er perspektivet helt fladt, og diskanten meget mørk, mellem tonen er for så vidt ok og bassen går meget dybt, men er ret unuanceret( det er faktisk ikke specielt spændende at lytte til den første times tid), de første 1 time til 12 time, sker der dramatiske forandringer, perspektivet udvider i alle planer, mellemtonen bliver mere kropslig og nuanceret, og bassen begynder at gå endnu dybere og er meget nuanceret,diskanten begynder at åbne op med med en mere åben og klar højfrekvens, lyden er på dette stadie meget homogen og neutral og slagkraftig uanset om man lytter til lp eller cdplader, på rør eller transitorer,
signaturen forbliver den samme, er afprøvet forskellige steder på bade SET, PP rør, og transitor setup, med varierede højtalere som Dynaudio,Martin Logan Monolith, BKS, lyd kan karaktesres som meget neutral uden bremser på dynamik og slagkraft, hen mod de 100 timer får højfrekvensen betydelig mere opløsning og letflydenhed, herefter er lyden på plads.
jeg håber det kunne besvare dit spørgsmål fyldestgørende

Alle der har prøvet kablet, vil genkende de lydændringer der kommer ved tilspilningen, man sidder med en  stor overraskelse over fænomenet og glæder sig egentlig bare over slutresultatet, aldeles fremragende lyd til
næsten ingen penge, jeg har som sagt aldrig oplevet noget lignede nogensinde, og jeg har hørt min andel af kabler også tudsedyre af slagsen incl Duelund Silkepapir linolie bagt i ovn og det hele ( det lød iøvrigt fremragende, men prisniveuet er for højt til mig hvis hele systemet skal have en upgrade) No name kablet er ikke bagefter Duelund i lyd, men nok mere neutralt og nådesløst i klangen, ved direkte sammenligning

Jeg kan bekræfte Ramma's observationer helt udelt. Ramma's beskrivelse er hovedet på sømmet.
Ej heller jeg har aldrig  nogensinde før hørt noget, der on the fly ændrer sin lyd, som dette kabel.

Jeg kunne særligt ml 5 og 7 timer mens jeg lyttede direkte høre en ændring. Det var en fuldstændig surrealistisk oplevelse.

[lydarne]

Ramma Skrev "jeg håber det kunne besvare dit spørgsmål fyldestgørende"

Det gør det bestemt,  og svaret kan ikke andet end undre mig, det der undre mest er den store forandring af lyden, uden at det pÃ¥ nogen mÃ¥de betyder at jeg ikke tror pÃ¥ det.
Men det er vanskeligt at finde skudsikre forklaringer.
Der må være nogle parameter som har ændret sig så meget at det er målbart.
Men ok nu er vi nede på 12 timer hvor langt det meste sker. Og det er sådan set ikke så langt fra det jeg selv har oplevet.

Som sagt min egen historie med hundene på Amused to dead havde også noget med perspektivet at gøre og det er jo til at tage og føle på, der er ikke så meget at diskutere.
Derudover var der naturligvis den lidt udefinerbare grumsede irriterende lyd som ændrede sig til det bedre i løbet af et par timer.
Men der er på ingen måde tale at lyden gå fra noget middelmådigt til high-end. Det har jeg heller aldrig været ude for ved kabler.

[RAMMA]

Ramma Skrev "jeg håber det kunne besvare dit spørgsmål fyldestgørende"

Det gør det bestemt,  og svaret kan ikke andet end undre mig, det der undre mest er den store forandring af lyden, uden at det pÃ¥ nogen mÃ¥de betyder at jeg ikke tror pÃ¥ det.
Men det er vanskeligt at finde skudsikre forklaringer.
Der må være nogle parameter som har ændret sig så meget at det er målbart.
Men ok nu er vi nede på 12 timer hvor langt det meste sker. Og det er sådan set ikke så langt fra det jeg selv har oplevet.

Som sagt min egen historie med hundene på Amused to dead havde også noget med perspektivet at gøre og det er jo til at tage og føle på, der er ikke så meget at diskutere.
Derudover var der naturligvis den lidt udefinerbare grumsede irriterende lyd som ændrede sig til det bedre i løbet af et par timer.
Men der er på ingen måde tale at lyden gå fra noget middelmådigt til high-end. Det har jeg heller aldrig været ude for ved kabler.

Det er jo både nemt og billigt at afprøve, du kan smide det i brokkassen
uden det store tab, eller du kan sælge det til mig, hvis du ikke lide det du hører efter 12 timer

[Mr.Avantgarde]

Ramma Skrev "jeg håber det kunne besvare dit spørgsmål fyldestgørende"

Det gør det bestemt,  og svaret kan ikke andet end undre mig, det der undre mest er den store forandring af lyden, uden at det pÃ¥ nogen mÃ¥de betyder at jeg ikke tror pÃ¥ det.
Men det er vanskeligt at finde skudsikre forklaringer.
Der må være nogle parameter som har ændret sig så meget at det er målbart.
Men ok nu er vi nede på 12 timer hvor langt det meste sker. Og det er sådan set ikke så langt fra det jeg selv har oplevet.

Som sagt min egen historie med hundene på Amused to dead havde også noget med perspektivet at gøre og det er jo til at tage og føle på, der er ikke så meget at diskutere.
Derudover var der naturligvis den lidt udefinerbare grumsede irriterende lyd som ændrede sig til det bedre i løbet af et par timer.
Men der er på ingen måde tale at lyden gå fra noget middelmådigt til high-end. Det har jeg heller aldrig været ude for ved kabler.

Det er jo både nemt og billigt at afprøve, du kan smide det i brokkassen
uden det store tab, eller du kan sælge det til mig, hvis du ikke lide det du hører efter 12 timer

Det kan han med overvejende sandsynlighed. Men mon ikke  der dukker en op i hvis system kablet ikke passer. Der plejer altid at være lidt uenighed om kabler. Men jeg kan ikke forestille mig at nogen kan komme frem til den konklusion at kablet skulle være ringe. Det burde være en umulighed.

Jeg er på sin vis mest spændt på Dreamz. Altså om Dreamz kan få rokket sine synspunkter bare en lille bitte smule.

Jeg anerkender at Dreamz er skeptiker og føler ikke længere noget behov for store debatter herom. Lad os i stedet for holde det simpelt og erfaringsbaseret.

[ThorJensen]

Halløj jungs

Efter Ramma's link til Nerds slog det mig, at jeg også i tidernes morgen, fik lavet mig et login her. Sakser lige mine betragtninger ind fra AVT.

OT: Tak for sidst Ramma, og tak for dine skrevne betragninger omkring din oplevelse her i stuen  

Kina kablet: Vi lagde ud med, at høre lidt forskelligt musik først på mit setup, som det normalt tar sig ud. Dette for at få en form for ref, både for Rammas og min egen skyld. Vi endte op med bl.a. et Eric Bibb nummer, "Tell Riley", fra skiven "Troubadour Live". Smoke Rings - Elvin Jones fra cden Smoky Jazz samt Lisa Hannigan - Silent Night fra skiven "Damien Rice - Live from Union Chapel" Herefter røg no name ( NN) på.
Nedenstående fra indtrykkende på "Tell Riley", da det er en skive, som bliver hørt MEGET i huset pt.
Der var tydeligt, at anslagene på guitarstrengene nu kom med mere præcis klang, så passede rigtig godt sammen med resten af setupets lyd. Strengene kunne nu både komme med skarp lyd og stadig spille med fylde, som jeg kendte det fra før. Helt klart et kæmpe plus, når man gerne vil have alle facetter ud af musikken, og lækkert at musikerens valg af anslag nu blev tydeligere. Som vis du hiver en guitarstreg ud fra gripboardet og slipper, så kommer der et svirp i lyden af stregen. Jeg er ret sikker på, og det var Ramma også, at guldet i mit eget Downsize UR1 signalkabel, har noget at sige mht afrundingen af skarpe lyde.
I den sidste 2/3 af nummeret, bliver der spillet en del på basstrengene, og det kunne høres, at der var blevet ryddet op. Det fyldte knap så meget i lydbilledet, og faktisk for mit eget vedkomne, så var det da sangen var slut, at jeg tænkte, hov var det ikke noget med, at jeg før syntes, at basgengivelsen var lidt markant. Med NN blev det her blot en normal del af lydbilledet. Så helt sikkert en rigtig god formåen det kabel har, at det ikke ligger i den tunge ende mht. basgengivelse.
Der hvor jeg blev/er lidt splittet er i forhold til vokalen og bredden i lydbilledet. Med NN kom vokalen til at fylde lidt mindre i lydbilledet, men det synes jeg heller ikke kommer som noget chok, med tanke på oplevelserne omkring strenggengivelse. Igen fjerner den for nogen en unødvendig fylde, som smyger sig om vokalen. Så oplevede jeg somsagt en ændring, dog ret minimal ændring, af lydbilledet. Jeg synes måske, at det bliver en lille smulle smallere, men der ville jeg nok ha brug for noget mere lyttetid for at se, om en evt ændring at toe in osv osv kunne gøre noget. Men igen giver det også mening, at hvis der skæres ind til benet, så vil ting altså fylde lidt mindre.
Luftigheden har jeg intet at sætte en finger på.

Konklusionen for mig er, at dette er en "no brainer". Har du 300 kr + lidt så er det bare at sende en ordre. Med tanke på, at jeg har smidt omkring $400 efter mit kabel, så er det ret sjovt at høre, hvad et kabel til så få penge kan. Så kommer der selvfølgelig hele aspektet omkring smag, og hvordan du vil have din lyd. Men jeg kan godt se migselv i øjnene, hvis NN alligevel skulle skuffe, så det skulle ende i bunden af skraldespanden, for altså - 300kr. Selve opbygningen og valget af materialer eller om det er ståltråd med bly legering, det er for mig uinteressant. Jeg må sige, som jeg også sagde til Ramma, " jeg er overbevist". Men i sidste ende handler det jo om, om man kan se ud over, at det er et møj billigt kina kabel, og så i stedet nyde det som kablet kan. Neutral gengivelse.

Mvh Thor

[dreamz]

Det bliver spændende at modtage kablerne, og jeg vil faktisk håbe, jeg vitterligt kan høre forskel - også selv om jeg vil skulle bide i det sure kabel og erkende, at jeg har taget fejl.

Jeg har lige to spørgsmål: Mener I, at man skal op i en vis prisklasse/standard, før et kabel vil gøre en forskel. Altså om det er omsonst at bruge, hvad I anser som værende gode kabler, i et mellemklasseanlæg.

SpørgsmÃ¥l 2, Det fremgÃ¥r, at det pÃ¥gældende hong kong kabel er sÃ¥ fremragende pÃ¥ trods af, at der hverken er brugt voodoo, lineolie eller er viklet efter gamle indianske  metoder i tidspunktet omkring midnat. Faktisk er det, nÃ¥r man ser pÃ¥  dets opbygning, sÃ¥re ordinært. Men er der sÃ¥ tale om en slags lykketræf, som man sÃ¥ med den hæderkronede NAD 3020? eller hvordan forklarer I ellers kablets kvaliteter.

[ThorJensen]

Det bliver spændende at modtage kablerne, og jeg vil faktisk håbe, jeg vitterligt kan høre forskel - også selv om jeg vil skulle bide i det sure kabel og erkende, at jeg har taget fejl.

Jeg har lige to spørgsmål: Mener I, at man skal op i en vis prisklasse/standard, før et kabel vil gøre en forskel. Altså om det er omsonst at bruge, hvad I anser som værende gode kabler, i et mellemklasseanlæg.

SpørgsmÃ¥l 2, Det fremgÃ¥r, at det pÃ¥gældende hong kong kabel er sÃ¥ fremragende pÃ¥ trods af, at der hverken er brugt voodoo, lineolie eller er viklet efter gamle indianske  metoder i tidspunktet omkring midnat. Faktisk er det, nÃ¥r man ser pÃ¥  dets opbygning, sÃ¥re ordinært. Men er der sÃ¥ tale om en slags lykketræf, som man sÃ¥ med den hæderkronede NAD 3020? eller hvordan forklarer I ellers kablets kvaliteter.

1) Jeg synes på aller bedste vis, at NN kablet beviser, at div. hifi relaterede komponenter ikke behøver, at koster en bondegård, før at det kan bruges. Jeg er sikker på, at der skal tænkes synergi ml. de enkelte komponenter forstærker, cdafspiller, ht'ere osv osv. Du vil sikkert også læse flere steder på div fora noget i stil med (hvad skal en højttaler koste ift. resten af anlægget??? Svaret kunne være, MINDST 70% af budgettet skal bruges på højttaleren). Her i huset er det tæt på 20% de koster ift. resten af systemet (kabler und alles), og NN kablets fortrindeligheder kommer virkelig til udtryk her.

Så i min verden, er det ikke prisen - men sammensætningen.

2) Lykketræf - eller et bevis på, at størstedelen af kabelfabrikanterne har luret den og lukrerer på bedste vis, med deres ubestridte dyre og eksklusive materialer. Bevares, jeg kigger da selv altid efter om materialerne nu også er "gode nok"

Mvh Thor

[Mr.Avantgarde]

Det bliver spændende at modtage kablerne, og jeg vil faktisk håbe, jeg vitterligt kan høre forskel - også selv om jeg vil skulle bide i det sure kabel og erkende, at jeg har taget fejl.

Jeg har lige to spørgsmål: Mener I, at man skal op i en vis prisklasse/standard, før et kabel vil gøre en forskel. Altså om det er omsonst at bruge, hvad I anser som værende gode kabler, i et mellemklasseanlæg.

SpørgsmÃ¥l 2, Det fremgÃ¥r, at det pÃ¥gældende hong kong kabel er sÃ¥ fremragende pÃ¥ trods af, at der hverken er brugt voodoo, lineolie eller er viklet efter gamle indianske  metoder i tidspunktet omkring midnat. Faktisk er det, nÃ¥r man ser pÃ¥  dets opbygning, sÃ¥re ordinært. Men er der sÃ¥ tale om en slags lykketræf, som man sÃ¥ med den hæderkronede NAD 3020? eller hvordan forklarer I ellers kablets kvaliteter.

Jeg føler mig overbevist om, at du vil kunne detektere forskelle i forhold til dine nuværende kabler. Særligt i basområdet vil du opleve ret så markante forbedringer. Men lov os nu lige at lytte igennem de første i hvert fald 15-20 timer uden at drage konklusioner af nogen art. Du har oplyst at du har bestilt flere end et kabel. Det betyder at også du kan gøre dig udi forsøget med at sammenligne et tilspillet og ikke tilspillet kabel om du føler for det.

Hvad angår dit spørgsmål 1: Jeg kan ikke se, hvorfor såkaldte mellemklasseanlæg ikke skulle kunne profitere af andre kabler. Mellemklasseanlæg kan faktisk yde ret så fortrinligt om dygtigt sammensat.
Derudover er jeg også ved snart at kaste op over alle de high-end etiketter, der er i dagens hi-fi verden. Inflationen indenfor det området er flere tusinde % årligt.
Førhen eller oprindelig var betegnelsen high-end noget, der alene kunne tildeles en meget snæver esoterisk kreds at produkter. I dag starter high-end jo nærmest i nedre mellemklasse. Det er et problem.

Jeg mener branchen er skyld i dette, men vi har alle et ansvar. Også mig selv. Også jeg har været al for flittig med betegnelsen.
Hi-fi betyder høj troværdighed i gengivelsen og high-end må følgelig betyde den højeste troværdighed indenfor gengivelse. Med højeste bør det sigtes til en meget snæver kreds af produkter.

Læser man, som jeg, så mange anmeldelser, som jeg kan komme til, kan man heller ikke undgå at bemærke i hvilket grotesk omfang termen anvendes. Det er en direkte kritik af anmeldere. De skal efter min mening til at blive lidt mere realistiske så vi kan få genskabt et mere almindeligt forhold mellem mellemklasse, high-value - og high-end produkter.

Men til trods for dette, så mener jeg klart, at kabling også er vigtig og relevant for næsten alle gode anlæg. Der vil både være et fintuningsaspekt og en forbedringspotentiale. Men man skal bestemt også være realist. Altså ikke noget med 50.000 krs kabel på et anlæg til en samlet pris på 30.000 kr.

Hvad angår dit spørgsmål 2: Lykketræf tvivler jeg lidt på. Jeg tror faktisk at den pågældende sælger/producent i Hong Kong har regnet noget ud med kabling. Og kan tilbyde det til priser, man ikke forstår. Og dog...manden kunne så let som ingenting hæve prisen på kablet med nogle tusinde kroner og stadig sælge anseelige mængder.

Men hvor er det dog dejligt at der nu ruskes gevaldig op i kabelmarkedet. Håber blot på at nyheden også når til Tyskland, UK, USA, Norge und so weiter...indtil videre er det mit indtryk at påtegningen af kablet som fremragende er et lokalt dansk fænomen