Hvad gør gode netkabler gode?

[Mr.Avantgarde]

Skal man tro på ingeniørerne er der ingen forskel. Og dermed er det også svært at lave en facitliste over, hvad der er rigtigt eller forkert. Ikke mindst fordi personlig smag og reference også har indflydelse på valget af netkabler.

Men jeg påskønner alle ovenstående bidrag til tråden, uanset om der anbefales sølv eller kobber.

Hvis tråden fortsætter i denne ånd er det min forhåbning, at folk ved at læse denne tråd kan blive klogere på, hvordan de kan bygge et netkabel der passer til netop deres smag og behov. Eller at tråden i det mindste kan reducere antallet af forsøg, der skal til...

Personligt er mine krav til kabler nok lidt atypiske, da jeg har højeste fokus på egenskaberne ved meget høj volumen. Jeg bytter gerne lidt bredde og højde på perspektivet for en endnu fastere bund, hvilket imo er utroligt vigtigt når man har fullrange-højttalere - og spiller meget højt
Jeg afgiver gerne lidt "kant" i bytte for lidt "blødhed", der ikke gør gengivelsen så anstrengende ved høj volumen.

Måske det kan underbygge min forkærlighed for sølvkabler, herunder både signal-, ht- og netkabler?!?

Mine præferencer passer ikke nødvendigvis med jeres. Men vi har jo heller ikke samme ører... eller samme anlæg... eller samme rum...

Så åbenhed ifht. andres præferencer i henhold til smag, hørelse og ønsker påskønnes herfra. Så vi kan få en saglig debat uden mudderkastning, som det så tit ses i kabeltråde. På forhånd tak!

tjo...jeg spiller også højt og mener faktisk at man ved højere lydtryk bliver mere bevidst om kablernes lydkarakteristika. Eller rettere...et højere lydtryk ændrer jo ørets følsomhed og dermed indirekte også oplevelsen af kablets karakteristika. Så langt er vi enige....

Men til trods for at vi begge praktiserer høje lydtryk, så prioriterer vi tydeligvis ikke ens, Jeg kører med kobber på netkabel og højttalerkabel siden, og en banding af sølv og kobber på signalkabelsiden.

Så...du har sådan set ret: det handler om systemafhængighed, personlige præferencer og de rum, vi spiller i (hvortil måske også lydtrykket skal adderes).

Jeg fastholder, at sølv har problemer i toppen. Intet sølvkabel, jeg har hørt, har kunnet agere helt anmærkningsfri i topppen, men det bliver altid en afvejning af faktorer; deraf mit synspunkt om at prøve til.

[Mr.Avantgarde]

Troede ikke du var af den opfattelse at systemafhængighed er et issue når det kom til kabler.

Jooo..til en vis grad kan systemet determinere kabelvalgene.

Det er mest tydeligt, når du hører et fremmed system; for her vil du givetvis ønske systemet "tunet" i retning af den hjemmevante sound.


Men det udelukker jo ikke em mere ultimativ stillingtagen.

[Mercury]

Apropos mikrofoni og vibrationskontrol.
Jeg så for et par år siden på youtube en video hvor man lavede sanddæmpede kabler.

1 styks vandslange, en leder trukket igennem slangen og slutstudsen igennem en korkprop. Godt med lim så det holder tæt.
Så kom der fint sand i slangen og med vibrationer fra tror jeg en boremaskine fik man sandet til at pakke sig tæt.
Afsluttende mener jeg var det med endnu en prop og så lin.

SÃ¥ er der vist ikke den store chanse for mikrofoni.

Oplagt billigt koncept til efterprøvning.

Comment's?

mvh. Asger

PS:Hvis nogen kan finde klippet ville det være sjovt.

[lydarne]

Sand er absolut en god ide synes jeg. det er efter min erfaring den eneste metode som virkelig omsætter vibrationer til "varme" og ikke bare flytter resonanserne et andet sted hen.

Til den tilsvarende debat i i det nye forum http://forum.highfi.dk/viewtopic.php?f=106&t=88 for KvK Hurtig og co konkluderes der fra de to bedrevidende klaphatte som iøvrigt er sÃ¥ naive at  tro at sandheden kommer ud af et par Grand diva og alt stÃ¥r og er forklaret i bind 1 af elektronik for begyndere, at forskellene pÃ¥ netkabler hovedsagligt skyldes at apparaterne ser hinanden pÃ¥ en anden mÃ¥de.

Jeg er enig i at dette også er en årsag men absolut!! ikke den eneste.

For at modvirker den tendens bør  man have apparater med meget overdimensionerede strømforsyninger.

Derudover kan man udforme sin strømskinne som et stjerne-punkt hvor netledninger som navnet siger mødes i et stjerne-punkt, teknikken er  kendt fra grounding teknik i elektronik.

I følge Kirchhoffs love er der fuldstændig ro i et stjerne-punkt, alle til løbende og fra løbene strømme  giver nul.

Derudover kan man montere små modstande (lav værdi) plus evt. en en kondensator (et RC led) ind til trafo'en for de apparater som ikke trækker nævneværdig strøm, hvilket vil sikre en god adskillelse af de ikke strømslugende apparater fra de strømslugende apparater.

Det er ogsÃ¥ en mulighed at  forsyner dele af anlægget med batterier eksempelvis digital-delen i en DAC'en og afspille Drev. Eller hvad man nu vil foretrækker.

Der har også været en del diskussion på det nye forum om hvad der er lovligt osv.

I forbindelse med forsikring, tro jeg man som udgangspunkt skal sige at har man selv lavet ting og sager pÃ¥  230V AC siden sÃ¥ gælder forsikringen ikke hvis det bliver opdaget at det har været Ã¥rsagen til eksempelvis  brand.

Godkendelser af elektriske apparater er jeg ikke sÃ¥ meget inde i mere, men sÃ¥vidt jeg kan se er der sket en radikal ændring fra dengang at staten godkendte alt elektrisk udstyr for mange Ã¥r siden hvor den institution som stod for dette i  Danmark hed Demko http://www.denstoredanske.dk/It,_teknik_og_naturvidenskab/Elektricitet/Kraftforsyning_generelt/DEMKO
til idag, hvor jeg har forstået at det er firmaets eget ansvar at der er dokumentation og test osv. for at de forskellige standarter er overholdt når de eks.v. sætter et CE mærke på deres udstyr.

Jeg tænker tit på alt det elendig producerede udstyr man køber i Netto osv. for ingen penge, og som konstant springer i luften omkring en.

Overholder det virkelig alle standarter og er forsvarligt at bruge, hvis det gør synes jeg det ser sløjt ud og kravende må være minimale.

[gnist]

Nu står CE i kinesien, jo som bekendt, for Chinese Eport

[Finlytteren]

Til den tilsvarende debat i i det nye forum http://forum.highfi.dk/viewtopic.php?f=106&t=88 for KvK Hurtig og co konkluderes der fra de to bedrevidende klaphatte som iøvrigt er sÃ¥ naive at  tro at sandheden kommer ud af et par Grand diva og alt stÃ¥r og er forklaret i bind 1 af elektronik for begyndere, at forskellene pÃ¥ netkabler hovedsagligt skyldes at apparaterne ser hinanden pÃ¥ en anden mÃ¥de.

Ja det er en tung dans!  

I forbindelse med forsikring, tro jeg man som udgangspunkt skal sige at har man selv lavet ting og sager pÃ¥  230V AC siden sÃ¥ gælder forsikringen ikke hvis det bliver opdaget at det har været Ã¥rsagen til eksempelvis  brand.

Godkendelser af elektriske apparater er jeg ikke sÃ¥ meget inde i mere, men sÃ¥vidt jeg kan se er der sket en radikal ændring fra dengang at staten godkendte alt elektrisk udstyr for mange Ã¥r siden hvor den institution som stod for dette i  Danmark hed Demko http://www.denstoredanske.dk/It,_teknik_og_naturvidenskab/Elektricitet/Kraftforsyning_generelt/DEMKO

Jeg vil mene at forsikringen SKAL dække hvis både stik og kabel er godkendte - enten sammen eller hver for sig.

Demko-godkendelser er overgået til amerikanske UL og hedder idag UL International Demko A/S. Men en CE- godkendelse må vel også være tilstrækkeligt, hvis det ikke liiige står for Chinese Export altså...

[lydarne]

Jeg vil mene at forsikringen SKAL dække hvis både stik og kabel er godkendte - enten sammen eller hver for sig.

Demko-godkendelser er overgået til amerikanske UL og hedder idag UL International Demko A/S. Men en CE- godkendelse må vel også være tilstrækkeligt, hvis det ikke liiige står for Chinese Export altså...

Det tror jeg du har ret i, jeg tænkte også mere på hvis man lavede sit eget netkabel og strømskinne eller lignede.

[Finlytteren]

Jeg vil mene at forsikringen SKAL dække hvis både stik og kabel er godkendte - enten sammen eller hver for sig.

Demko-godkendelser er overgået til amerikanske UL og hedder idag UL International Demko A/S. Men en CE- godkendelse må vel også være tilstrækkeligt, hvis det ikke liiige står for Chinese Export altså...

Det tror jeg du har ret i, jeg tænkte også mere på hvis man lavede sit eget netkabel og strømskinne eller lignede.

Ja det ved jeg faktisk ikke lige hvordan det forholder sig i så tilfælde.

I Dan A's DIY strømskinne er der brugt godkendt kabel og godkendte schuko-stik, men ved faktisk ikke om den kan godkendes, selvom den er lavet af en elektriker. Tænker lidt på selve trækassen. Måske Dan kan give et mere fyldestgørende svar...