HiFi & Surround 2013 off topic

[Kim Olsen]

Nerds
Syntes at det er ærgerligt at i vil lægge plads til sÃ¥danne indlæg og at i ikke gÃ¥r ind og stopper sÃ¥dan en trÃ¥d.          

Hej Pierre

Vi vil aldrig blande os i hvad folk har af politisk holdning, den form for censur er uacceptabel hos os.

Der hvor problemet ligger er at der er en masse indlæg i denne tråd der er en sammenblanding af både relevant info, såvel som politiske holdninger, jeg har svært ved at se hvordan at vi skal kunne skille disse indlæg ad uden at noget kommer ud af kontekst, og uden at jeg skal bede en moderator om at bruge 3-4 timer på det, og det er simpelthen spild af moderatorens tid. Folk er tidligere blevet bedt om at oprette en anden tråd til politiske budskaber, men det er der åbenbart ikke forståelse for på nogen af fløjene.

[WymaxReborn]

Henrik Dynamax
Nerds
Syntes at det er ærgerligt at i vil lægge plads til sÃ¥danne indlæg og at i ikke gÃ¥r ind og stopper sÃ¥dan en trÃ¥d.          

Der var ellers blevet stillet omkring sagen, indtil du varmede den op igen  

Men jeg kan faktisk godt forstå Henrik Dynamax... Nu oplever jeg det heldigvis ikke på egen dagligdag, men tendenserne indikerer jo netop det han omtaler. Rockere bryder vi os heller ikke om, men der findes jo også motorcyklister i andre klubber der er nogenlunde fornuftige mennesker. Henrik generaliserer ikke, men fremhæver blot at der er en tendens. Indbrudstyve af dansk oprindelse (hedder det så danskere af dansk-etnisk oprindelse, for at være politisk korrekt?) bryder vi os heller ikke om, men her behøver vi ikke udtale os politisk korrekt for at undgå at støde nogen.

Henrik påpeger at det han skriver ikke dækker alle indvandrere og danskere af anden etnisk oprindelse - men dem der opfører sig som de gør er bare så synlige i hverdagsbilledet at man bliver decideret harm over det, og det ville man også være hvis rockerne opførte sig sådan - så ville de også være meget mere fremme i mediebilledet.

Om det så hører hjemme på et hifi-forum? Nej, egentlig ikke - men det kom også kun frem fordi der blev henvist til et muligt udstillingssted som han af visse grunde anså som mere end uheldigt. Han begrundede sit fravalg, og slap selvfølgelig lidt galde ud undervejs, men det er da vist ikke noget nyt på et internet forum.

[WymaxReborn]

Nerds
Syntes at det er ærgerligt at i vil lægge plads til sÃ¥danne indlæg og at i ikke gÃ¥r ind og stopper sÃ¥dan en trÃ¥d.          

Vi vil aldrig blande os i hvad folk har af politisk holdning, den form for censur er uacceptabel hos os.

Endnu engang tak for den mere afslappede administrationsstil. Jeg ved godt det kan være irriterende med os dumme brugere, men som forum-bruger må man også lige selv sortere lidt, vi er jo voksne der må stå inde for hvordan vi gebærder os på nettet, og det betyder også at man skal kunne tåle en del. Det fritager ikke for selv-censur, men hvis man vil stå inde for det, så synes jeg det er ok. Moderation af alle indlæg, med en holdning presset ned over det skrevne, nærmer sig for meget en politi-stat.

Hvis man gerne ser over-moderation er der andre steder der til fulde, og lidt mere, lever op til det.

[Henrik DynaMax]

Jeg er ikke på FB og kommer det nok ikke foreløbig. I min optik er det en kæmpe tidsrøver for de der "annoncerer" deres liv og generelle aktiviteter derpå. Jeg skal ikke udelukke at jeg er ude af trit med tiden på dette område, men jeg oplever mennesker omkring mig der er henslugt i deres telefon 1-2-3 timer dagligt, blot for at følge livets gang i/på FB. Og det forekommer mig ret fjernt at skulle gøre det samme selv.

Formålet med http://www.lydogbilledmesse.dk er ikke en kopi af HiFi&Surround men at tilbyde et indholdsmæssigt alternativ. Det har vist sig at være en udfordring for hotellet at honorere mine ønsker da brandtilsynet hævder at konceptet afviger fra lokalernes godkendelse. Derfor har initiativet stået og hoppet utålmodigt på samme sted i 14 dage nu, og derfor er ingen officiel deltagerliste annonceret, da ingen invitationer sendt ud endnu.

Til Pierre som åbenbart ønsker at holde liv i sekundært emne på tråden, vil jeg bare gentage; at jeg hverken er racist eler facist. Jeg fortryder at jeg skrev som jeg gjorde mht. at udstille i FIELDS. Det var mest ment som en overfladiskkhed, idet jeg tydeligt fornemmer at flere i befolkningen føler som jeg. Det siger prognoser omkring pladsernes fordeling i folketinget også. Altsammen fordi vi i manges øjne har en minoritet i landet som med deres adfærd fylder langt mere end deres reele antal retfærdiggør. Jeg tror at min forretning tilstrømmes af flere kunder end du tør forestille dig, hvis kritereiet er emnet her, mens forretninger der vælger at fornægte virkelighedens verden da vil tabe kunder. Det er farligt at fornægte virkeligheden. Det har man gjort i sverige i mange år, og resultatet så vi med bål og uroligheder i og omkring Stockholm og andre større byer tidlligt på året. Men heldigvis kan flertallet på dette forum tænke selv, og selvsamme flertal besidder (modsat dig) en pragmatisk tilgang til forumdebat. Fordi vi ikke alle er politisk enige, betyder det ikke, at vi ikke handler i hinandens butikker, for det gør vi jo, mens man i andre kulturer og i visse politiske fraktionerer parat til at slå en politisk modstander ihjel. Så i virkeligheden frygter jeg typer som dig og dine fremsatte djævletegn i bunden af dit indlæg mere end den omtalte minoritet af etniske unge der trafikerer FIELDS.

Mvh
Henrik
http://www.lydogbilledmesse.dk

[hififan]

Vi har faktisk ganske meget at takke HFK for, bl.a. at de igennem deres konstante tilstedeværelse med 25-30 butikker, dygtig markedsføring osv. har været den primære årsag til at ordet 'hifi' overhovedet indgår i de fleste voksne danskeres ordforråd. Uden HFK havde hifi-branchen været minimeret til sådan cirka slet ingenting.

High-end er i dag mindre end hvad det muligvis kunne have været, men HFK skal ikke have skylden for dette, det skal til gengæld en amatøragtig high-end-branche som stort set har negligeret solid og grundlæggende lærdom om hvordan man professionelt arbejder med forretningsudvikling til fordel for kunder og branche osv.

Parallelimport, bagdørssalg, tilsmudsning af hinanden og dårlig forretningssans osv. har vendt branchen mod sig selv. Kunderne vandt initialt de første store rabatter, men tabte sidenhen hele branchen, de velassorterede showrooms, den gode service osv. osv.

Måske kunne 2013 blive et vendepunkt, hvor branchen står sammen om at promovere kvalitetslyd og highend, hvor branchen deltager i udstillingen (ikke to eller tre udstillinger, men én solid udstilling). Lad os genvinde respekten for kunderne og hinanden, samt forhåbentlig genvinde kundernes respekt.

Hvad hjælper det , hvis det ikke er de rigtige besøgende som dukker op på messen....hvis det nu kun er dem der har købt varer uden kvittering til under halv pris , så er det jo lige meget....så står du og kæmper og kæmper til ingen verdens nytte i timevis.....nej folk har ikke fortjent at have en fin shop som din overhovedet......kunder er nogle griske svin.....

[hififan]

Folk skal nok snart regne med at der kun er hifi klubben tilbage!!!.....og det er de griske svin selv skyld i......så kan de gå ned i hifi klubben og forhandle sig frem til 0,000000 rabat......for hifi klubben giver ikk rabat!!!!

[dreamz]

Man må nok sige, det fyger omkring med ukvemsord i denne tråd: nassere, racister, griske svin osv.

Men for at tage den med de griske svin, så mener jeg nu ikke, at kunderne er nogle griske svin. De vil – som i så mange andre sammenhænge – have en given vare billigst muligt.

At den omsiggribende rabat, bagdørssalg og andre unoder har været med til at undergrave markedet totalt er ene og alene branchens egen skyld – og ikke kundernes. Der er faktisk masser af fornuft i, at en butik ikke giver rabat; varen skal nemlig sælges til den pris, kunderne vil give for den. Og er der for stor uoverensstemmelse mellem listepris og faktisk pris, mister kunderne ganske enkelt tilliden til branchen. Derfor forstår jeg så udmærket, at folk vægrer sig ved at købe high-end, fordi det ikke er til at vide, om man kunne få varen billigere.

Så branchen har selv sig selv at takke for, at forbrugerne op i gennem de boblende 00’ere investerede friværdien i samtalekøkkener og ikke i vellydende hifi.

Så derfor kan jeg kun bifalde High-Performance Audio's opråb om at starte på en frisk.

[Henrik DynaMax]

,
Jo de gør.

Jeg kender én som engang har købt et sæt højttalere hvorpå han fik en anseelig rabat ved at forudbetale ht'erne som ikke var lagervare grundet de er meget dyre, mod at han accepterede at der ville stå "demo -model" på kvitteringen. Årsagen er nok, hvis ikke man lige véd det, at de lokale butikker modsat i gamle dage hvor klubben var klubben med én ejer og ét hovedkontor, idag kører på noget francaise agtigt hvad véd jeg, sådan at chefen i biksen ikke bare er ansat, men er del eller hel-ejer, sådan at nogle af butikkerne reelt ejes af én person andre af én anden osv., mens det udadtil fremstår som en helhed. Og hvis nu butikschefen er én som ikke bare modtager sin faste løn, men også er den der skal rende penge sammen til butikkens drift i al almindelighed qua sit del eller hel ejerskab, og han mangler lidt mønt til regningerne sidst på måneden, hvad gør han så når kunden vifter med tusindlapperne. Gæt selv..

Jeg syntes iøvrigt at det er utroligt at være vidne til at HighPerformance i sine udmeldinger gennem de seneste måneder har flyttet sig fra ikke at gidde deltage i udstillinger overhovedet, for istedet at køre et solotrip med egne lokal-arrangementer (stor respekt om det), til nu lige pludselig at være meget varm fortaler for at vi alle samles på én solid udstilling. Men okay - som Poul Nyrup Trasmussen sagde under den "efterlønskrig" der senere kostede ham posten som landets øverste chef, og iøvrigt lagde fundamentet for den systematiske løftebrudspolitik som liste "S" er synonym med; "man har en holdning lige indtil man har en anden.."

Jeg syntes iøvrigt at det er endnu mere utroligt at opleve hvordan aktivitetsniveaut for HiFi&Surround på ganske kort tid er gået fra stendødt til "halleluja hvor vi kan..". Og det mener jeg oprigtigt talt er skønt, det er sådan set lige præcis den energi jeg personligt har savnet fra DHES igennem de seneste mange udstillinger, og hvorfor JEG startede denne tråd. Mon det har noget at gøre med at der lige pludselig kom en rebel i form af undertegnede farende med alle sine uslepne manére og igangsatte en alternativ "messe"..?

SÃ¥fremt dét er tilfældet viser det lige præcis at HighPerformance ikke mÃ¥ fÃ¥ ret i ønsket om én solid udstilling. For monopol giver sløvhed og konkurrence er sundt. Nøjagtig som nÃ¥r en butiksklynge bestÃ¥ende af Netto, REMA 1000, ALDI og LIDL, holder hinanden i skak pÃ¥ mangt en indfaldsvej landet over - til gavn og glæde for kunderne, skal hifi-branchen og dens butikkler gøre det samme. HiFi udstillinger og messer ligesÃ¥. At blive udfordret skærper sanserne. SÃ¥ nej Morten HighPerformance, du er pÃ¥ gal vej, lad os bare fÃ¥ 2-3 udstillinger/messer. For jo mere aktivitet, jo mere opmærksomhed fra de kunder hvorfra vi gerne vil hæve vores løn.  

Jeg overvejer da stadig at hyre hjælper til min forretnings evt. deltagelse på HiFi&Surround, idet jeg ikke selv kan være tilstede, for jo mere synlighed jo bedre. Konkurrence skaber synergi, hvilket de førnævnte dagligvarebutikker et et bevis på. Og enhver købmand véd at monopol kan være mere dræbende for interessen om butikken end konkurrence fra butikken overfor, fordi butikken overfor nogle gange trækker mennesker til som lige skal tjekke ud hvad der er i butikken på den anden side..

Fortsat god tråd og "positive thinking i lårfede doser herfra".

Vi ses forhåbentlig på TO udstillinger, for så er der dobbelt så meget at glæde sig til - ikke?

Henrik Dynamax/Lydogbilledmesse.dk

[hififan]

Dynamax@ : jeg var faktisk nede i Lidl i går - fuck hvor er deres service ringe!!...nej så hellere Aldi

[High-Performance Audio]

Henrik Dynamax,

Ingen tvivl om, at jeg hellere end gerne så 2-3 solide messer, men dét er vi altså langt fra lige nu. Så hellere én solid messe, end to mikroskopiske messer.

Desuden er jeg da vist én af dem som flittigst har deltaget på messerne de seneste 5-6 år, alle Hifi & Surround's på nær sidste år, sågar havde jeg tre rum ét af årene og otte mand i arbejde. Desuden har jeg deltaget på både CPH Lifestyle med 15000 gæster og Århus Lifestyle med 12000 gæster.

Anyway, i år er jeg igen at finde på Hifi & Surround, samt jeg fortsætter min række af lokale events i både jylland og på sjælland.

Med ønsket om en god dag, nu vil jeg løbe en frisk morgentur

[zappafan]

Hvad hjælper det , hvis det ikke er de rigtige besøgende som dukker op på messen....hvis det nu kun er dem der har købt varer uden kvittering til under halv pris , så er det jo lige meget....så står du og kæmper og kæmper til ingen verdens nytte i timevis.....nej folk har ikke fortjent at have en fin shop som din overhovedet......kunder er nogle griske svin.....

Jeg mener, at man skal være varsom med at bedømme, hvem der er de rigtige, og hvem der er de forkerte besøgende. Nogle køber nyt hos en forhandler, andre køber brugt hos en forhandler, mens andre igen køber brugt via f.eks. Brugtmarkedet her på stedet. På den måde er vi alle en del af fødekæden, og vi henter inspiration bl.a. gennem en hifi-messer tidsskrifter osv.
Personligt hilser jeg initiativet til den kommende hifi-messse velkomment, og jeg betaler med glæde for entreen.

[Henrik DynaMax]

Hej Morten HighPerformance

Jeg kender alt til dine aktiviteter, og jeg er en stor beundrer af din energi og måden du gør tingene på. Jeg har selv forsøgt at gøre det samme som dig igennem mange mange år, med blandet succes, men er af og til løbet tør for penge, da markedsføringsindsatser som disse er enorme vs. salget det afføder på kort sigt. Udstillingsaktiviteter afføder langssigtet salg snarere end guld i kassen dagen efter en udstilling. Derfor vægrer mange importører sig ved at poste store beløb i at deltage på en udstilling.

Men jeg tror faktisk at du og jeg kan blive enige om flere ting end det modsatte, og med dine meritter som du lige har opremset bekræfter du min påstand om at jo mere synlighed jo bedre. Formålet med min messe er ikke at kapre kunder fra HiFi&Surround men som beskrevet tidligere at lave et indholdsmæssigt alternativ. Med de mange lækre produkter du har i porteføljen er du i stand til at diske op med alternativer udstillingerne imellem hvorfor du er en imødeset udstiller på min messe parallelt med din indsats på HiFi&Surround.

Og jeg hÃ¥ber at der findes et tilstrækkeligt  antal importørere med det fornødene mentale og økonomisk overskud til at deltage i begge aktiviteter. Mange importørere har jo - som HighPerformanve - mange mærker i stalden, men bringer oftest kun fokus pÃ¥ ét eller fÃ¥ af dem pÃ¥ en udstilling. Med 2 udstillinger kan man bringe spot pÃ¥ flere af sine mærker.

Og hvad økonomien angÃ¥r, sÃ¥ koster mindste stadeplads pÃ¥ begge udstillinger det samme (ca. 7-8000+moms) for et værelse pÃ¥ 26-33m2, sÃ¥ økonomi bør ikke være argumentet for kun at deltage pÃ¥ én af udstillingerne.  

PS: Ingen officielle invitationer er endnu sendt ud fra lydogbilledmesse.dk - da jeg stadig afventer svar fra brandmyndighederne. Min holdning er at jeg hellere trækker smerten i langdrag, alternativt aflyser messen hvis ikkke jeg får det med hotellet som jeg vil have det, end at stille udstillerne noget i vente som så få dage før udstillingen viser sig ikke kan lade sig gøre.

Mvh Henrik Dynamax
http://www.lydogbilledmesse.dk

[High-Performance Audio]

Hej Henrik Dynamax,

Jeg er ganske enig i, at vi skal have mere gang i arrangementerne og high-end-hifi i særdeleshed, så interessen for vellyd kan stimuleres. Du har ret i at konkurrence er sundt, men kun hvis den udvikler og ikke blot afvikler...

Derfor finder jeg det også uhensigtsmæssigt med to udstillinger, som geografisk og tidsmæssigt falder pladask oveni hinanden. Personligt er jeg slet ikke i stand til at deltage i dit arrangement, af den simple årsag at jeg selv har fire lyttearrangementer i oktober, hvoraf ét af dem klasker direkte oveni din dato.

Flyt dit arrangement til foråret, så garanterer jeg dig hermed min deltagelse.

NÃ¥r det er sagt, sÃ¥ ville jeg ønske, at der var nogle driftige personer som ville tage initiativ til en seriøs udstilling ovre vestpÃ¥ ... men af uransagelige Ã¥rsager tages der ikke sÃ¥danne iniativer vestpÃ¥  

Med ønsket om en god weekend

[CPH-R]

Hej Henrik Dynamax,

Jeg er ganske enig i, at vi skal have mere gang i arrangementerne og high-end-hifi i særdeleshed, så interessen for vellyd kan stimuleres. Du har ret i at konkurrence er sundt, men kun hvis den udvikler og ikke blot afvikler...

Derfor finder jeg det også uhensigtsmæssigt med to udstillinger, som geografisk og tidsmæssigt falder pladask oveni hinanden. Personligt er jeg slet ikke i stand til at deltage i dit arrangement, af den simple årsag at jeg selv har fire lyttearrangementer i oktober, hvoraf ét af dem klasker direkte oveni din dato.

Flyt dit arrangement til foråret, så garanterer jeg dig hermed min deltagelse.

NÃ¥r det er sagt, sÃ¥ ville jeg ønske, at der var nogle driftige personer som ville tage initiativ til en seriøs udstilling ovre vestpÃ¥ ... men af uransagelige Ã¥rsager tages der ikke sÃ¥danne iniativer vestpÃ¥  

Med ønsket om en god weekend

Var der ikke en gang noget hi-fi lirum-larum hi-fi træf i Viborg, eller husker jeg forkert.

[Henrik DynaMax]

Til CPH-R
Jo, der var Viborg HiFi klubs "supertræf". Gratis at udstille derpå mod at give klubbens medlemmer en på opleveren, men der var kun plads til 5-7 udstillere.

Til HighPerformance

Du er yngre i dette game end mig, og kun derfor foreslår du en udstilling til foråret. Det har været prøvet, faktisk var de første 8-9 år af DHES udstillingen i februar (og vist nok Marts), og det var umuligt at få tag i publikum. De fleste danskere længes efter lys, sol og terassen når vi er henne i det tidlige forår, og er derfor godt og grundigt ved at vende dagligstuen og stereoanlægget ryggen. Tankerne går mod sol og sommer og den forestående planlægning/køb af sommerferie, hvorfor investering i hifi er udelukket. En forårsudstilling er fuldstændig som at slå i en dyne hvis ambitionen er at trække lidt potentielle kunder i butikken.

Min messe forbliver hvor den er, og når du læser det materiale som er undervejs til at blive rundsent, forstår du hvorfor.

I øvrigt adskiller min messe sig fra HiFi&Surround ved at jeg KUN inviterer producenter og importørere, da det ret beset er deres opgave at promote deres produkter på en messe, og ikke en lokal forhandler.

Af samme årsag er biler i Bella faldet som en sten fra 200.000 gæster til 50.000, idet udstillingen gik fra at betå af bilfabrikkerne (importørerne) som udstillede alle de fede biler man kun turde drømme om, til idag at være arrangeret af forhandlerne på amager, som primært opstiller de middelmådige biler som kan opleves i deres butikker til hverdag. Det er da ikke så mange der gider at betale penge for at opleve..

Importøren skal så på messen anvise potentielle kunder til sine forhandlere. I dit tilfælde betyder det at jeg agter at invitere distributøren bag dig og dine produkter som primært er Stylus Audio i Sverige mens du har dine Magico højttalere fra AudioNord i Sverige. Og hvis du er personligt optaget den pågældende weekend, kan du og jeg blot håbe på at din leverandør stiller med en mand på dine vegne for at gøde dansk jord for afsætning af dine/deres produkter. Som sagt; jo mere synlighed - jo bedre. Og det bør jo næppe være økonomi der afholder de pågældende mastodonter fra at bruge en weekend på Hilton, nu hvor de alligevel er at finde på messen i Malmö samme weekend.

Og igen; min messe løber kun én dag, med hele lørdag som opstilling; og guess what; køber man et værelse i 2 døgn til 7.800 + moms, medfølger et værelse i prisen til 2 x overnatning (fra lørdag til mandag). Så én effektiv person kan altså udrette meget på min messe, for et minimum af omkostninger og forbrugt tid. Eller sagt på en anden måde; der er næsten ingen undskyldninger for ikke at tage bare ét værelse og hælde et sæt Wilson højttalere og noget lækkert elektronik deri, da man reelt har værelset fra lørdag formiddag til mandag middag, og således undgår det sædvanlige stress med for kort tid til opstilling og indkøring, og for kort tid til nedtagning, ekstra udgift til overnatninger, samt inkludering af fredagen.

Jeg gentager; 4 nætter og 2 værelser for priser FRA kr. 7.800 + moms.

Mvh Henrik
Lydogbilledmesse.dk