Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Pas på med USB kabler.

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Bevensee » tors feb 05, 2015 11:21

ZIG skrev:@Bevensee

Tjahj, Zig. Så skulle du måske læse mine indlæg lidt grundigere. Og ikke nøjes med at læse mine"finurlige kommentarer ". Andet kan jeg ikke rigtigt sige til det.

Har du i øvrigt selv en holdning til trådens emne, eller har du blot meldt dig i koret af folk, der brokker sig over tonen?


Jeg synes vitterlig ikke, at du er særlig stringent i din måde at deltage i en dialog.

Men for en god ordens skyld vil jeg sige:

i) Jeg har læst dine indlæg, og jeg mener selv, at jeg har været grundig

ii) Jeg har ikke opdaget nogle "finurlige kommentarer" fra din side af. Mit sidste indlæg var absolut ikke kun rettet mod dig men i al almindelighed

iii) Ja, jeg har da en holdning til trådens emne. Det blev blandt andet udtrykt i et tidligere indlæg, hvor jeg fortalte en historie om magikere...

Jeg vil da også sige, at dette citat fra dig illustrerer, hvordan man ikke er saglig, selv om du påstår, at din pointe er, at man skal være saglig: Ad hominem angreb (du beskylder mig for ikke at være grundig); du udplukker et lille segment og påstår, at det er det hele (jeg læser kun dine finurlige kommentarer); du beskylder mig for hvad du selv laver (du har åbenbart ikke selv været grundig i din læsning af mine indlæg - for så vil du da vide, at jeg har behandlet trådens emne).

Og det er altsammen fra en mand, der siger, at saglighed er hans pointe.

Gud fader bevares...

Det er da igen bare ord, der ingen kontakt har med virkeligheden. Hvilket faktisk også var hvad kennethjensen beskyldte Entreq for at lave med deres produkt og deres reklamemateriale.

Så problemet ligger åbenbart ikke kun hos branchemedlemmer....

Zig

1) Fint, at du har læst mine indlæg grundigt. Så begriber jeg bare ikke, hvad dit problem er med dem. Du kunne jo uddybe med eksempler, så jeg har en chance for at forsvare mig...

2) OK, det accepterer jeg.

3) Jeg har åbenbart misforstået dit magiker-indlæg. Jeg er stadig lidt i trivl om, hvordan jeg skal tolke det. Hvis du har lyst til at uddybe din holdning til svindel med kabler, så er du mere end velkommen.

4) Jeg antog, at du ikke havde læst mine indlæg idet du anklager mig for usaglighed. I Neutrik diskusionen gik jeg ind og undersøgte Peter Steffensens aargument om materiale, og nåede frem til, at de brugte forskellige materialer i deres forskellige stik. Dette brugte jeg til at anfægte gyldigheden af en generel nedgørelse af neutriks stik på baggrund af materialer. I min henvisning til Bybee tråden var jeg inde og undersøge Bybee-mandens påstand om sin profesionelle baggrund. I mine indlæg om målinger kontra lytteoplevelser har jeg advokeret for det uheldige i, at kabler af hiFi magasinerne ikke underkastes samme grundige målinger som eksempelvis forstærkere og højtalere. Jeg har fremkommet med min hypotese om, at det giver svindlere let spil på kabelområdet. Derudover har jeg efterlyst en tilgang, hvor målinger, teori og lytteoplevelser alle tre indgår i en vurdering af et produkt. Det synes jeg da er meget sagligt. Ellers må du vise mig, hvori det usaglige opstår.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf ZIG » tors feb 05, 2015 13:36

@Bevensee....

Jeg tror gerne, at dit hjerte er det rigtige sted. Jeg tror gerne, at du tit har været saglig i dine indlæg omkring diverse hifi emner, og jeg bifalder dit mål med at ville afsløre svindel - selv om jeg også mener, at man dermed risikerer at smide barnet ud med badevandet.

Men jeg tror, at der, hvor jeg anklager dig for ikke at være stringent er dine svar på dialog. Jeg synes ganske enkelt, at du ikke er ordentlig....

Og lad mig komme med nogle eksempler.....

i) Fint, at du har læst mine indlæg grundigt. Så begriber jeg bare ikke, hvad dit problem er med dem.


Er det ikke næsten en vittighed?

ii) Du kunne jo uddybe med eksempler, så jeg har en chance for at forsvare mig...


Det kan da være i orden at forsvare sig... men mange gange er det blot en anledning til at holde fast og blive ved. Det ville da være bedre at lave en Bayesian Update.

iii) Du beder mig om at komme med eksempler - men jeg har jo rent faktisk allerede givet dig eksempler - f.eks. du beskylder mig næsten pr. automatik for ikke at have læst dine indlæg grundigt nok (så er det jo mig, der er den skyldige og ikke dig). Du udpeger en stråmand "dine finurlige kommentarer" (hvilket kan afspore en dialog og dermed slipper du for tiltale). Og så er du så fræk til at insinuere, at jeg blot er med i et eller andet kor, der synger udenom (man nedgør modparten og dermed bevarer sin egen status - nøjagtigt dét du beskylder Peter for, men selv benytter dig af).

Disse er allesammen eksempler på en uartig måde at deltage i en dialog på.

iv) En anden af dine frække strategier (rent argumentationsmæssigt) er at bede modparten om at lave et stort stykke arbejde - hvis han ikke orker det, bliver han nedsablet for det. Hvis han gør det, vil du elegant hoppe til et andet emne - som f.eks. når du ignorerer et af mine indlæg og hopper til at bifalde Kajs opfordring til den melodiøse "saglighed" - som du påstår hele tiden har været din pointe. Men du har da haft mange pointer, Bevensee, og de kan ikke allesammen dækkes ind under "saglighed" - især når du benytter dig af retorikkens beskidte tricks.

Det er en ærlig sag, at du ikke i første omgang forstår min magiker historie - det er jo ligesom pointen med at benytte sig af anekdoter - de skal have lov til at bundfælde sig - og pointen er da ganske radikal.

For at opsummere: Jeg tror, du vil det gode, men du benytter dig af nogle beskidte tricks - og jeg tror gerne, at det er lidt ubevidst, at du falder for dem.

Målet helliger sjældent midlerne.

Clean up your act.

Venligst :D

(Og hvis jeg endnu en gang bliver beskyldt for at psykoanalysere - vil jeg kun sige, manden har rent faktisk og helt bogstaveligt selv bedt om det.)

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Bevensee » tors feb 05, 2015 13:55

Zig. Dit indlæg er gennemsyret af nøjagtig de beskidte tricks du anklager mig for.

Hvis du vil komme med konkrete eksempler, hvor jeg har været usaglig, vil jeg svare på dem.

Hvor har jeg bedt en modpart om at lave et stort styke arbejde? Hvis du hentyder til, at jeg stadig venter på Peter Steffensens redegørelse i en anden tråd, så har jeg ikke bedt ham om noget som helst. Han har gentagende gange lovet en redegørelse, og det har jeg holdt ham fast på.

Du spørger om det er en vittighed, at jeg ikke begriber, hvad dit problem er med mine indløg. Nej, det er ikke en vittighed.

Jeg har allerede erkandt at du har læst mine indlæg grundigt - at du ikke har forstået dem, er en anden sag.

Min henvisning til "finurlige kommentarer" var udelukkende fordi, jeg troede, at du henviste til mig da du - som den første - brugte udtrykket. Den misforståelse har jeg bekalget, og gør det herved igen: Beklager.

Hvorfor er jeg forpliget til, at svare på alle dine indlæg, før jeg tilkendegiver min enighed med Kaj?

Når du beder mig om at "clean up my act" skulle du måske feje foran din egen dør først, og undlade at kalde mig fræk og uartig.

At du ikke vil komme med eksempler på min påståede usaglighed gør det meget svært for mig at tage til genmæle. Så hvis dit næste indlæg er en fortsat psykoanalyse af mig, skal du nok ikke forvente et svar.

Venligst
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf remote » tors feb 05, 2015 14:48

ZIG skrev:Ja, vi ku' lade Zig være dommer.....
Zig


Der er i hvert fald en masse der peger i retning af at du gerne vil være det.

Prøv at holde dig til emnet og forsøg at hoppe udenom hvordan vi andre skriver  :wink:
remote
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 155
Tilmeldt: lør dec 27, 2014 19:33

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf ZIG » tors feb 05, 2015 15:19

ÅÅååååBevensee.....

Far er skuffet.....og far ved ikke, hvad han skal sige.....

Jeg er bange for, at det ikke nytter noget, hvis jeg endnu en gang kommer med eksempler....

Hvor har jeg bedt en modpart om at lave et stort styke arbejde?


Var det måske her.....?

Du kunne jo uddybe med eksempler, så jeg har en chance for at forsvare mig...

Hvis du har lyst til at uddybe din holdning til svindel med kabler, så er du mere end velkommen....

Ellers må du vise mig, hvori det usaglige opstår.....


Det er altsammen fra ét indlæg - og jeg synes, du beder mig om et stort stykke arbejde.

Og så slutter du dit sidste indlæg af med at give endnu mere Sisyfos arbejde....

Ellers må du vise mig, hvori det usaglige opstår.


Det kan jeg desværre ikke, Bevensee. For jeg har forsøgt gentagne gange - men det er desværre ikke lykkedes - så jeg kan kun antage, at det ikke vil lykkes endnu en gang.

Og så var der også.....

Du mener, at jeg også bruger beskidte tricks, men du undlader at dokumentere dem, mens du beder mig om at dokmenetere dine.... Er dette ikke et arbejde, du pådutter mig - men hopper selv over?

Herefter er der også...

Først havde du sagt, at jeg ikke havde læst dine indlæg grundigt - nu siger du, at jeg ikke har forstået dem.... Det må da være der, hvor jeg siger, at du vil det gode....ikke også? Eller hva?

Når du beder mig om at "clean up my act" skulle du måske feje foran din egen dør først, og undlade at kalde mig fræk og uartig.


Jeg har ikke kaldt dig "fræk og uartig". Det er stadigvæk din argumentationsteknik, der både er fræk og uartig - og dette er endnu et eksempel på det.

At du ikke vil komme med eksempler på min påståede usaglighed gør det meget svært for mig at tage til genmæle.


Du tillader dig at slutte dit indlæg af med dette. Afslutningen er alt andet lige altid det, man husker. Så jeg vil blive husket som den, der aldrig kommer med eksempler på din påståede usaglighed.

Poul Simon synger et sted, "To be tried by a jury of your peers".

Jeg vil da hellere tage et lod i Klasselotteriet.

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf ZIG » tors feb 05, 2015 15:24

@Remote

Prøv at holde dig til emnet og forsøg at hoppe udenom hvordan vi andre skriver  :wink:


Emnet er BEDRAG.

Hvordan verden vil bedrages, og hvordan vi vil bedrage verden.

At skære i et usb-kabel og afsløre sjusk og bedrag er nøjagtigt det samme som jeg har gjort med Bevensees dialog-indsats overfor mig.

Det er da måske ubehageligt. Men det er da immervæk emnet.

Og jeg opfordrer alle til at gribe i eget bryst.

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Bevensee » tors feb 05, 2015 15:38

...med den lille undtagelse, at når jeg beder dig om eksempler på min usaglighed er det eneste eksempel du har fundet at jeg fordrede dig til at læse mine indlæg grundigt. Hvilket du skriver du har gjort, og jeg så derefter accepterede.

At du mener, at jeg afkræver dig et stort stykke arbejde, fordi jeg gerne vil have mulighed for at forsvare mig mod dine angreb viser måske blot, at jeg ikke er helt så usaglig som du anklager mig for.

Du opfordrer til at gribe i egen barm. SÃ¥ kan jeg opfordre dig til at kigge dig i spejlet.

Du efteryser, at jeg dokumenterer din brug af ufine tricks. Jeg synes, at det er et ufint trick, at du anklager mig for at debatere usagligt i denne tråd, og det eksempel du fremdrager er fra EFTER dit første angreb på mig, dvs fra side 20 ud af indtil videre 21 sider. Hvis du mener, at jeg har debateret sagligt indtil du angreb mig, så fint nok. Så beklager jeg, at jeg ikke har været tilstrækkelig saglig i min debat med dig, men tillader mig samtidig i stilfærdiged at undre mig over, hvorfor du overhovedet angreb mig til at starte med.

Du anklager mig for, at tage en lille del ud og gøre det til helheden, samtidig med, at det eneste du forholder dig til i dit angreb på mig er ét enkelt - ret kort - indlæg. Et indlæg, hvor jeg uden omsvøb accepterede din indvending første gang du fremførte den.

Bortset fra det, så vil jeg da i øvrigt gerne erklære mig enig i din overordnede tilgang til HiFi og den magi det kan frembringe.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf remote » tors feb 05, 2015 15:49

ZIG skrev:@Remote

Prøv at holde dig til emnet og forsøg at hoppe udenom hvordan vi andre skriver  :wink:


Emnet er BEDRAG.

Hvordan verden vil bedrages, og hvordan vi vil bedrage verden.

At skære i et usb-kabel og afsløre sjusk og bedrag er nøjagtigt det samme som jeg har gjort med Bevensees dialog-indsats overfor mig.

Det er da måske ubehageligt. Men det er da immervæk emnet.

Og jeg opfordrer alle til at gribe i eget bryst.

Zig


Jae... joe... Der er måske en enkelt linje der handler om bedrag i dit meget mærkelige "far er skuffet" skriveri.
Så du får selvfølgelig ret for ellers bliver Far nok skuffet igen.
Bare ærgerligt at trådene dør ud når du dukker op, men det er måske hensigten ?
NÃ¥ det er sgu egentligt for godt vejr til det her  :mrgreen:
remote
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 155
Tilmeldt: lør dec 27, 2014 19:33

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf ZIG » tors feb 05, 2015 16:28

Til Bevensee & Remote

Sådan er der så meget.


Dette er blevet sagt med en meget dyb stemme - ligesom i biograferne eller når en folkesanger skal have godt fat i sit publikum.

Og det virker.

Hver gang.

Ha' det godt.

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf OBLI » tors feb 05, 2015 16:40

Skriv dog til hinanden privat istedet og lad os andre få fred.
OBLI
Nyt medlem
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: tirs mar 18, 2014 11:20

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Bevensee » tors feb 05, 2015 18:40

OBLI skrev:Skriv dog til hinanden privat istedet og lad os andre få fred.

Med en omskrivning af Leonard Cohen's The Guests:

"Those who Dance
begin to Dance

Those who weep
begin

And we who earnestly are lost
...are lost, and lost again..."
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf boydk » tors feb 05, 2015 22:11

Tror s´gu jeg hopper tilbage på H4A, dette hér er s´gu for sørgeligt. Er der nogen der har et "scam" USB-kabel, jeg kan få med???
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf remote » tors feb 05, 2015 22:16

boydk skrev:Tror s´gu jeg hopper tilbage på H4A, dette hér er s´gu for sørgeligt. Er der nogen der har et "scam" USB-kabel, jeg kan få med???


Hej hej Boydk

SÃ¥ kan du ogsÃ¥ skrive lidt med Allanowich og Starterk  :D

Har din ven Kongen ikke et USB kabel du kan få ?
remote
Dobbelt Profil: "Cujo" Profil Lukket
 
Indlæg: 155
Tilmeldt: lør dec 27, 2014 19:33

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf boydk » tors feb 05, 2015 22:25

Kongen Who?????????
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Pas på med USB kabler.

Indlægaf Kim Olsen » tors feb 05, 2015 22:27

Nu har det fået en chance, vi spørger pænt, venligst tilbage til emnet, der har været temmeligt meget, og måske også for meget, snor.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.