Franco Serblin :-)

[jensen]

Sådan en A70 er mere end stærk nok, har solgt den til kunder med Avalon ED og Martin Logan de går ned til ca 1 ohm.. ingen problemer.

[strand]

Nb. Hvis folk sidder og klamrer sig til orglet i håbet om at
Pierre sætter sig til tasterne og skriver løs om sine oplevelser
med hans nye setup et det kun ringe forhåbninger tror jeg.

Jeg mener hvorfor skulle han efter en sådan omgang ævl?

Hvorfor skulle han ikke? Jeg hÃ¥ber og tror, at Pierre kan sætte sig udover folks smÃ¥ligheder og drillerier, vi er da mange der har en positiv interesseret i hvordan det kommer til at gÃ¥, og der er mange spørgsmÃ¥l der skal stilles. Jeg vil da nødig sidde og skulle læse om Pierres oplevelser pÃ¥ den "anden side". Der vil han ogsÃ¥ bare blive fortalt at Talk3 er mere en rigeligt, og at et dyre kabel vil være et forsøg pÃ¥ at fejlkorriger  og farve lyden, og hvis ikke enig bliver der slette prompte. AltsÃ¥ ingen debat..

[jensen]

Nb. Hvis folk sidder og klamrer sig til orglet i håbet om at
Pierre sætter sig til tasterne og skriver løs om sine oplevelser
med hans nye setup et det kun ringe forhåbninger tror jeg.

Jeg mener hvorfor skulle han efter en sådan omgang ævl?

Hvorfor skulle han ikke? Jeg hÃ¥ber og tror, at Pierre kan sætte sig udover folks smÃ¥ligheder og drillerier, vi er da mange der har en positiv interesseret i hvordan det kommer til at gÃ¥, og der er mange spørgsmÃ¥l der skal stilles. Jeg vil da nødig sidde og skulle læse om Pierres oplevelser pÃ¥ den "anden side". Der vil han ogsÃ¥ bare blive fortalt at Talk3 er mere en rigeligt, og at et dyre kabel vil være et forsøg pÃ¥ at fejlkorriger  og farve lyden, og hvis ikke enig bliver der slette prompte. AltsÃ¥ ingen debat..

Positiv ja dem er der heldigvis nogle tilbage af endnu...

[Bevensee]

Og vi taler altså om en forstærker, der fordobler sin klasse A udgangseffekt ved halvering af belastning helt ned til 1 Ohm, og som har udgansimpedans på under 10 mOhm (dæmpningsfaktor 800). Interessant nok har Accuphase i den forstærker erstattet beskyttelsesrelæerne i udgangen med hurtige (MOSFET) switches netop for at forbedre dæmpningsfaktoren (relæer i udgangen bidrager til udgangsimpedansen - et birag der i tilgift er frekvensafhængigt hvis relæet er implementeret med spoler). En anden detalje er at man har opbygget forstærkeren med højt gain i inputtrinet (22 dB) og lave gain i udgangstrinet (6 dB), der derfor næsten får funktion af output buffer. Der burde (alt andet lige) på en gang sikre at udganstrinet er meget stabilt, og at forstærkeren ikke virker "tung" i lyden - hovedparten af forstærkningen sker jo i et indgangstrin, der ser ind i en høj indgangsimpedans fra udgangstrinet.

Alt i alt virker det som en meget gennemtænkt konstruktion - i hvert fald en jeg gerne ville høre!

[strand]

Talk3 roger over and out! Sikke en debat.

[Perper]

Gamle højttalere med damer ser ud til at være vigtigere end kabeldebat

[grausam]

Og vi taler altså om en forstærker, der fordobler sin klasse A udgangseffekt ved halvering af belastning helt ned til 1 Ohm, og som har udgansimpedans på under 10 mOhm (dæmpningsfaktor 800). Interessant nok har Accuphase i den forstærker erstattet beskyttelsesrelæerne i udgangen med hurtige (MOSFET) switches netop for at forbedre dæmpningsfaktoren (relæer i udgangen bidrager til udgangsimpedansen - et birag der i tilgift er frekvensafhængigt hvis relæet er implementeret med spoler). En anden detalje er at man har opbygget forstærkeren med højt gain i inputtrinet (22 dB) og lave gain i udgangstrinet (6 dB), der derfor næsten får funktion af output buffer. Der burde (alt andet lige) på en gang sikre at udganstrinet er meget stabilt, og at forstærkeren ikke virker "tung" i lyden - hovedparten af forstærkningen sker jo i et indgangstrin, der ser ind i en høj indgangsimpedans fra udgangstrinet.

Alt i alt virker det som en meget gennemtænkt konstruktion - i hvert fald en jeg gerne ville høre!

Langt hen ad vejen har du ret.
Den er så forsynet med 10 par FETs i udgangen, som har en meget højere kapacitet end bipolare typer, hvilket er downsiden ved FETs.

Dernæst er gainet i udgangen reguleret ned vha. modkobling, hvilket vil sige at gainet er meget større end de anførte 6 dB, selvom det kun resulterer i 6 dB gain på musik signalet.

[Bevensee]

@Grausam: yep, lige præcis  

Gainet er netop reduceret vha modkobling (som i et buffertrin   ). Derved øges bÃ¥ndbredden, udgangsimpedansen sænkes sammen med forvrængningen og gain reduceres. Open-loop gain mÃ¥, som du skriver, være langt større.

[grausam]

@Grausam: yep, lige præcis  

Gainet er netop reduceret vha modkobling (som i et buffertrin   ). Derved øges bÃ¥ndbredden, udgangsimpedansen sænkes sammen med forvrængningen og gain reduceres. Open-loop gain mÃ¥, som du skriver, være langt større.

MÃ¥ske jeg nok er lidt mindre fan af global modkobling end du er  

[RAMMA]

Er der nogen her, der overhovedet har haft en Accuphase forstærker i hænderne og faktisk har hørt hvad den kan ?
Bortset fra Jensen og undertegnede, ingen, for at komme med et bud !
Jeg har arbejdet med Accuphase et par gange efterhånden, først med et par ret umulige La Folia Diy højtalere, vi prøvede "strømstærke" HK forstærkere, Krell KSA 50, etc, og så prøvede vi en ældgammel Accuphase E-203, så kunne La Folia lige pludselig gengive luft , perspektiv, oomph i basområdet uden at brænde af, hvorfor mon ?
Næste oplevelse var et par relative hårdt drevne Dynaudio 3.4 højtalere, en A30 Accuphase forstærker sammen med en en Accuphase 2410 forforstærker satte det hele på plads uden problemer !
Men praktisk erfaring tæller nok ikke på dette forum, eller ?
"You piss me off" Længere er den ikke !

[grausam]

Jeg har hørt det mange gange.
Det er noget af det bedste fra Japan, og så er det færdiggjort, så englene synger.
Det jeg kender bedst er deres CD afspillere dog.

[Bevensee]

Jeg har haft glæden af at høre Accuphase i flere sammenhænge siden start-halvfemserne - uden dermed at sige at jeg har er indgående kendskab til dem.

Mine indlæg var egentlig bare et par overvejelser omkring nogen af de konstruktionsmæssige detaljer i A70'eren - detaljer, som jeg mener er overordentligt velovervejede og som er med til at det (som jeg tidligere skrev) er en forstærker jeg rigtig gerne vil høre (mÃ¥ske pÃ¥ messen, Jensen ?      ).

Men, Ramma, du har da fuldstændig ret: Uden at have hørt den kan jeg hverken kritisere den eller udtale mig om, hvordan den lyder. Det mener jeg nu heller ikke at have gjort   .

[Perper]

Er der nogen her, der overhovedet har haft en Accuphase forstærker i hænderne og faktisk har hørt hvad den kan ?
Bortset fra Jensen og undertegnede, ingen, for at komme med et bud !
Jeg har arbejdet med Accuphase et par gange efterhånden, først med et par ret umulige La Folia Diy højtalere, vi prøvede "strømstærke" HK forstærkere, Krell KSA 50, etc, og så prøvede vi en ældgammel Accuphase E-203, så kunne La Folia lige pludselig gengive luft , perspektiv, oomph i basområdet uden at brænde af, hvorfor mon ?
Næste oplevelse var et par relative hårdt drevne Dynaudio 3.4 højtalere, en A30 Accuphase forstærker sammen med en en Accuphase 2410 forforstærker satte det hele på plads uden problemer !
Men praktisk erfaring tæller nok ikke på dette forum, eller ?
"You piss me off" Længere er den ikke !

Har haft en del Accuphase i brug her men har aldrig prøvet en A70 derfor blander jeg mig ikke i diskussionen da jeg ikke har erfaring med lige den model

[Sound-Defined]

Er der nogen her, der overhovedet har haft en Accuphase forstærker i hænderne og faktisk har hørt hvad den kan ?
Bortset fra Jensen og undertegnede, ingen, for at komme med et bud !
Jeg har arbejdet med Accuphase et par gange efterhånden, først med et par ret umulige La Folia Diy højtalere, vi prøvede "strømstærke" HK forstærkere, Krell KSA 50, etc, og så prøvede vi en ældgammel Accuphase E-203, så kunne La Folia lige pludselig gengive luft , perspektiv, oomph i basområdet uden at brænde af, hvorfor mon ?
Næste oplevelse var et par relative hårdt drevne Dynaudio 3.4 højtalere, en A30 Accuphase forstærker sammen med en en Accuphase 2410 forforstærker satte det hele på plads uden problemer !
Men praktisk erfaring tæller nok ikke på dette forum, eller ?
"You piss me off" Længere er den ikke !

Praktisk erfaring? jo, da - naturligvis...

Jeg har haft en Accuphase A50V i tre år og anvendt den på en række forskellige højttalere (de fleste to-vejs). Hvis højttalerens følsomhed var under 90dB (altså 4 db højere end ægg'et), så løb A50V'eren for ofte tør for kræfter, når der skulle demonstreres dynamik.
Den "bekendt" som jeg citerede tidligere i tråden er Henrik fra Dynamax. Han har meget stor erfaring med A60. Og han erkender også dens begrænsninger. Både HT og forstærker er sikkert fine, når de matches korrekt med andet grej.

Hvis man løber ind i at mangle effekt, sÃ¥ kig seriøst pÃ¥ Emotiva. Har hørt deres forstærkere et par gange og er meget imponeret over hvad de kan til en overraskende beskeden pris. De købes direkte hos producenten, hvorved man altsÃ¥ er garanteret maksimal "rabat" - og det helt uden at skulle holde styr pÃ¥ en reklame-trÃ¥d pÃ¥ Nerds  

[Pierre]

Sound-Defined

Jeg elsker gætterier og pral fra din side  

Du udtaler dig om noget du INGEN praktisk erfaring har med, jow en 20-25 år gammel konstruktion (vel og mærke en legende) og et par højttalere du ikke kender. Men alligevel så ved du at min A70 går i knæ - FLOT!

Det er altid dejligt når forhandlere går ind og blander sig omkring deres konkurrenters produkter.

Ja, EgglestonWorks The Camilla ligger på 86db med dykker ikke længere ned end 7ohm. Så der er jo vitterligt ingen belastning.

Jeg har haft højttalere der lå på 90 og 92db med dykkede ned til 2ohm og under. Det er krævende for en effekt.

Accordo ligger pÃ¥ 87db og ligger pÃ¥ en normal impedans pÃ¥ 4ohm men gÃ¥r længere ned. Dem har A70 ingen problemer med. Men hvad ved jeg - Det er jo dig som er forhandler uden praktisk erfaring med disse to produkter sammen. Du ved selvfølgelig bedre