Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

det der lyder bedst

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf miju » tors mar 30, 2006 16:42

3DX skrev:det jeg syntes er underligt er at man skal droppe ting som perspetkiv, dybde osv. ting som man kunne bruge til at teste et setup, mod et andet.
de fleste kan sgu vurdere hvornår det er størst, dybest osv.

men så bruge, "kan du nynne med"... hvis jeg kan det på begge, skal jeg vel købe det biligste.

det er en underlig udfladning af det at lytte til noget så komplext som musik.

de anlæg som helt naturligt gør at man syntes nu lyder den pisse godt, skal undergår en test rækkefølge, som i bedst fald bare forvire lytteren.
man skal side og check af om det gør det og det!
det er da ikke musik nydelse :evil:

sæt dig ned... sparker det røv, så er det det du skal ha' du skal ikke side og desikere det... er der forskelle, er der musik og bla. bla. bla.
hvis alt er på plads, nyder du kun, -og tænker ikke på parametre, enkelt dele osv.

BRAVO!! precis!!!

m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf miju » tors mar 30, 2006 16:56

TuneDem, virker da fint! det er bare gammel vin på nye flasker..

SÃ¥dan som de siger man skal lytte og de ting man skal lytte efter har jeg helt naturligt gjort de sidste 20 Ã¥r.. (uden at kende til TuneDem eller sÃ¥'n...)  dette foruden at selvfølgelig ogsÃ¥ lytte alle ander specifikke parametre....  diskant, mid, bas, perspektiv, dynamik, opløsning homogenitet, timing, og alt det der...  MEN! frem for alt dog den musikalske HELHED! det er den vigtigste endelige parameter..

Og de ting Linn skriver er da ikke forkert... det er bare ikke noget nyt og specielt for de mere garvede.. måske for nybegyndere? hvad ved jeg???

Som jeg skriver ,... hvordan kan du da undgå at lytte til melodi, følelser og stemning osv... det er jo en vesentlig del af musikken og dennes budskab!...

Linn og eks. Jonas føre bare dette frem som noget nyt og hemmeligt for de indvigede og en speciel mÃ¥de at æytte pÃ¥, overlegen alle ander..    

Jeg vil sige at denne mÃ¥de at lytte pÃ¥ SAMMEN! med det man kan kalde enkelt parameter lytning er det optimale..  (bedst fra begge værdner) det ene duer ikke uden det andet efter min mening!....

Ren lytning som her beskrevet i TuneDem, er ren subjektivitet og kan let føre på vildspor, hvis det da er en gengivelse der tilnærmer sig en mere korrekt og nøktern reproduktion og ikke en ren fortolkning..

Man bør dog bestemt ikke rynke helt på næsen af TuneDem eller affærdige det totalt.. der er en del rigtige ellementer i det..

Jonas tror / mener at KUN anlæg der er TuneDem'et precis efter foreskrifterne og af en autoriseret Linn ekspert ( og han anser Ã¥benbart ogsÃ¥ nu efterhÃ¥nden sig selv som en sÃ¥dan)  kan spille...  

Men ...

NEWS FLASH!!!....    :lol:

Vi er nogle der altid har anvendt disse ellementer uden at kalde det TuneDem i mange år i harmoni og samspil med andre måder at bedømme..

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf Groove » tors mar 30, 2006 17:55

Prøv lige at læse besøget hos Linn på Hifi4Fall, der står noget tankevækkende:

Lyden i deres demorum:
a...lt for aggressiv, men tilbagelænede indspilninger af akustisk musik kunne gå an. Manglen på dybbas blev sat i slemt perspektiv til den overdrevne øvre mellemtone, der gav en lidt trist og uengageret helhedsoplvelse.

Linns bemærkning hertil:
...beklagede, at rummet ikke vare egnet som lytterum, da meningen med det var forhandlertræning.  :roll:

Det vil altsÃ¥ sige at Linn træner deres forhandlere i tunedum med et setup der er uegnet til musik? Og de forhandlere skal sÃ¥ hjælpe forbrugerene?  :?

Tunedum virker mest af alt som et teoretisk stunt uden base i musikgengivelse, men det pÃ¥stÃ¥r spidsfindigt det modsatte....hmmm  :twisted:

Til dem der mener at Linn bare vil hjælpe uerfarne med at lytte musik, ikke anlæg: Eksemplet med at sælgeren demostrerer og snakket, har jeg faktisk mærket værst hos Linn sælgere.... :lol:
Glem sælgere og ubetalte anmeldere er de værste sælgere....
Brugeravatar
Groove
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 00:36

Indlægaf 3DX » fre mar 31, 2006 05:48

det må under alle omstændighder være letter at manipulere med køber ud fra tunedem metoden, end andre mere håndgribelige ting.

det er sgu lidt svært at bilde køber ind at dette anlæg spiller med mere dybde en det andet... hvis køber kan hører det er noget sludder.

men at bilde man ind at dette spiller med mere rytmik end det andet...
ja jo... jeg kan sgu nynne med på dem begge.
= så køb du det dyreste if. Tunedem :shock:
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Groove » fre mar 31, 2006 06:38

Af indlysende grunde fortæller Linn jo at der ikke mÃ¥ lyttes efter perspektiv  :lol:
Glem sælgere og ubetalte anmeldere er de værste sælgere....
Brugeravatar
Groove
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 00:36

Indlægaf zaka » fre mar 31, 2006 08:44

3DX skrev:...

men at bilde man ind at dette spiller med mere rytmik end det andet...
ja jo... jeg kan sgu nynne med på dem begge.
= så køb du det dyreste if. Tunedem :shock:


Det er jo en direkte fordrejning af budskabet i den pdf du linker til !

Citat:
"Vi skal ikke gøre tingene unødvendigt komplicerede. Vores simple anbefaling
må derfor være, at når du skal vælge mellem 2 forskellige anlæg,
bør du lytte til system A og derefter til system B. Hvis det ene lyder bedre
i henhold til en Tune-dem™, så køb det. Hvis de lyder ens, så køb det
billigste."

Du er selv branchemedlem - hvad sker der?



--
Med venlig hilsen
zaka

Talking about music is like dancing about architecture.
~ Thelonious Monk

If you got the technique and I got a good sound, I'll beat you every time. You can play a thousand notes and I can play one note and wipe you out.
~Dewey Redman

Flere røverhistorier fra ZIG, tak!
Brugeravatar
zaka
Supermedlem
 
Indlæg: 1324
Tilmeldt: tirs nov 08, 2005 22:22
Geografisk sted: Roskilde

Indlægaf arsenix » fre mar 31, 2006 09:00

Dejen skrev:Jeg er meget ofte faldet over tråde, der har disset Linns produkter, deres salgsargumenter og i særdeleshed deres "Tunedem"-filosofi.

Jeg havde aldrig læst Linns egne ord før i dag - og synes i øvrigt, som udgangspunkt, at enhver mærkehetz og alle tilløb til "religiøse" følelser overfor de spilledåser man selv har, mildest talt, er grinagtig, barnagtig og ligegyldig.

- nu har jeg så læst tunedem-"manifestet"... og sidder lidt uforstående overfor det. Det er jo ikke andet end vildt subjektive, uvidenskabelige og banale påstande, som ophøjes til en eller anden almengyldig sandhed. Hvem kan bruge sådan noget til noget som helst???

Hvis bare ét nogenlunde rationelt menneske kan fortælle mig HVORFOR det er andet end propaganda, og rent faktisk kan bruges til evaluering og bedømmelse af lyd, så er jeg lutter øren.

MVH

Det er "Nessie" iført tørverøg og lange underhylere

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf SES. » fre mar 31, 2006 09:18

zaka skrev:
3DX skrev:...

men at bilde man ind at dette spiller med mere rytmik end det andet...
ja jo... jeg kan sgu nynne med på dem begge.
= så køb du det dyreste if. Tunedem :shock:


Det er jo en direkte fordrejning af budskabet i den pdf du linker til !

Citat:
"Vi skal ikke gøre tingene unødvendigt komplicerede. Vores simple anbefaling
må derfor være, at når du skal vælge mellem 2 forskellige anlæg,
bør du lytte til system A og derefter til system B. Hvis det ene lyder bedre
i henhold til en Tune-dem™, så køb det. Hvis de lyder ens, så køb det
billigste."

Du er selv branchemedlem - hvad sker der?

3DX er vaccineret med MP3 det skulle beskytte mod lyd og god hørelse. Bivirkninger: Tja - læs selv  

 

mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf 3DX » fre mar 31, 2006 09:29

zaka skrev:
3DX skrev:...

men at bilde man ind at dette spiller med mere rytmik end det andet...
ja jo... jeg kan sgu nynne med på dem begge.
= så køb du det dyreste if. Tunedem :shock:


Det er jo en direkte fordrejning af budskabet i den pdf du linker til !

Citat:
"Vi skal ikke gøre tingene unødvendigt komplicerede. Vores simple anbefaling
må derfor være, at når du skal vælge mellem 2 forskellige anlæg,
bør du lytte til system A og derefter til system B. Hvis det ene lyder bedre
i henhold til en Tune-dem™, så køb det. Hvis de lyder ens, så køb det
billigste."

Du er selv branchemedlem - hvad sker der?



nej den var lidt grov, indrømmet.

-det var set fra sælgerens side.

branchemedlem eller ej, jeg siger mere eller mindre hvad der passer mig. ytring friheden gælder vist alle

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf zaka » fre mar 31, 2006 09:39

3DX skrev:

zaka skrev:
3DX skrev:...

men at bilde man ind at dette spiller med mere rytmik end det andet...
ja jo... jeg kan sgu nynne med på dem begge.
= så køb du det dyreste if. Tunedem :shock:


Det er jo en direkte fordrejning af budskabet i den pdf du linker til !

Citat:
"Vi skal ikke gøre tingene unødvendigt komplicerede. Vores simple anbefaling
må derfor være, at når du skal vælge mellem 2 forskellige anlæg,
bør du lytte til system A og derefter til system B. Hvis det ene lyder bedre
i henhold til en Tune-dem™, så køb det. Hvis de lyder ens, så køb det
billigste."

Du er selv branchemedlem - hvad sker der?

nej den var lidt grov, indrømmet.

-det var set fra sælgerens side.



Set fra sælgerens side? Det forstÃ¥r jeg ikke 

3DX skrev:

branchemedlem eller ej, jeg siger mere eller mindre hvad der passer mig. ytring friheden gælder vist alle



Nej det var ikke et forsøg på at lukke munden på dig. Jeg kan også skrive det mere direkte: Er du slet ikke bekymret over om dine ytringer her påvirker din forretning? Jeg undrer mig blot


--
Med venlig hilsen
zaka

Talking about music is like dancing about architecture.
~ Thelonious Monk

If you got the technique and I got a good sound, I'll beat you every time. You can play a thousand notes and I can play one note and wipe you out.
~Dewey Redman

Flere røverhistorier fra ZIG, tak!
Brugeravatar
zaka
Supermedlem
 
Indlæg: 1324
Tilmeldt: tirs nov 08, 2005 22:22
Geografisk sted: Roskilde

Indlægaf 3DX » fre mar 31, 2006 10:03

sælger vil nok helt sælge det dyreste. og hvis man nu laver noget sluder for en slader og pakker det hele ind. så kan man sikkert godt bilde ham ind, at det er det dyreste der er bedst.

Næ.
klar tale og holdninger, er mit princip.
hvorfor være luder bare fordi man sælger noget  :D
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf arsenix » fre mar 31, 2006 10:12

3DX skrev:sælger vil nok helt sælge det dyreste. og hvis man nu laver noget sluder for en slader og pakker det hele ind. så kan man sikkert godt bilde ham ind, at det er det dyreste der er bedst.

Næ.
klar tale og holdninger, er mit princip.
hvorfor være luder bare fordi man sælger noget :D

Julemand i MP3 format ?????

Arsenix

 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf 3DX » fre mar 31, 2006 10:15

arsenix skrev:

3DX skrev:sælger vil nok helt sælge det dyreste. og hvis man nu laver noget sluder for en slader og pakker det hele ind. så kan man sikkert godt bilde ham ind, at det er det dyreste der er bedst.

Næ.
klar tale og holdninger, er mit princip.
hvorfor være luder bare fordi man sælger noget :D

Julemand i MP3 format ?????

Arsenix

 
Tandfeen på 78 omdr.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf arsenix » fre mar 31, 2006 12:44

3DX skrev:
arsenix skrev:

3DX skrev:sælger vil nok helt sælge det dyreste. og hvis man nu laver noget sluder for en slader og pakker det hele ind. så kan man sikkert godt bilde ham ind, at det er det dyreste der er bedst.

Næ.
klar tale og holdninger, er mit princip.
hvorfor være luder bare fordi man sælger noget :D

Julemand i MP3 format ?????

Arsenix

 
Tandfeen på 78 omdr.

Intet behov for den slags, jeg har munden fuld af den ægte vare

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf 3DX » fre mar 31, 2006 15:58

arsenix skrev:
3DX skrev:
arsenix skrev:

3DX skrev:sælger vil nok helt sælge det dyreste. og hvis man nu laver noget sluder for en slader og pakker det hele ind. så kan man sikkert godt bilde ham ind, at det er det dyreste der er bedst.

Næ.
klar tale og holdninger, er mit princip.
hvorfor være luder bare fordi man sælger noget :D

Julemand i MP3 format ?????

Arsenix

 

 
Tandfeen på 78 omdr.

Intet behov for den slags, jeg har munden fuld af den ægte vare

Arsenix

 
hvor mange 78'er kan du ha' munden
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.