Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Gryphon Diablo 120

Kommentarer og debat

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf Jandk » tirs feb 13, 2018 01:38

Jeg tror ikke der kommer svar fra hverken test person eller producent desværre
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf boydk » tirs feb 13, 2018 07:42

Jandk skrev:Jeg tror ikke der kommer svar fra hverken test person eller producent desværre


Hæ hæ.... er der mon noget at sige til det, når man læser tråden igennem :D
Hvis jeg var producent, ville jeg da også være stået af, når jeg så min tak for en anmeldelse blive besvaret med sådan en gang "bullshit". Er der overhovedet nogen positivitet tilbage i danske HiFifora i dag???
(Har i øvrigt hørt bemeldte amp..... og dens storebror. De spiller aldeles fremragende, intet mindre).
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf Kaj. » tirs feb 13, 2018 08:07

boydk skrev:
Jandk skrev:Jeg tror ikke der kommer svar fra hverken test person eller producent desværre


Hæ hæ.... er der mon noget at sige til det, når man læser tråden igennem :D
Hvis jeg var producent, ville jeg da også være stået af, når jeg så min tak for en anmeldelse blive besvaret med sådan en gang "bullshit". Er der overhovedet nogen positivitet tilbage i danske HiFifora i dag???
(Har i øvrigt hørt bemeldte amp..... og dens storebror. De spiller aldeles fremragende, intet mindre).

Bortset fra din kortfattede positive anmeldelse giver jeg dig medhold i den manglende positivitet. I dit ordvalg  :wink:

Beskrivelsen i testen vidner i min verden om en velkonstrueret forstærker, som jeg har forsøgt at give udtryk for. Positiviteten har nok ikke været markeret tydeligt nok. Min kommentar til "absolute dual mono" var et forsøg på at kridte banen op for hvad "absolute" måtte have af værdi.

I forsøget på at bevare positiviteten i konstruktiv sammenhæng.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf Sound-Defined » tirs feb 13, 2018 08:26

Kaj. skrev:...  Jeg kan udmærket se fordelen i at vikle to sæt spoler pÃ¥ en større fælles kerne. Det betyder færre viklinger pr. volt. TrÃ¥den bliver kortere. Med lavere modstand. Men hvorfor sÃ¥ ikke gÃ¥ skridtet videre og slÃ¥ de to sæt viklinger sammen til et sæt viklinger med dobbelt tværsnitsareal. Og endnu lavere modstand og resulterende øget dynamisk strømafgivelse.


Kaj,

Jeg vil opfordre dig til at Google hvordan en Trafo virker - og derefter rette dit indlæg, så at det bliver korrekt.

Mvh Peter
There is a crack in everything,
That's how the light gets in.
Sound-Defined
Medlem
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: søn apr 19, 2015 09:00

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf Kaj. » tirs feb 13, 2018 08:39

Sound-Defined skrev:Kaj,
Jeg vil opfordre dig til at Google hvordan en Trafo virker - og derefter rette dit indlæg, så at det bliver korrekt.
Mvh Peter

Siden du ved det. Hvor er det jeg er forkert på den?
Senest rettet af Kaj. tirs feb 13, 2018 10:29, rettet i alt 1 gang.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf Kim Olsen » tirs feb 13, 2018 08:42

Jandk skrev:Jeg tror ikke der kommer svar fra hverken test person eller producent desværre


Der er skam enkelte lødige spørgsmål imellem, men også et par stykker der lugter langt væk af kritik baseret på antagelser og at man udtaler sig om Gryphons produkter i almindelighed, uden at have noget af det stående i længere tid i egen stue, men bare har læst lidt på nettet eller hørt det på en udstilling. Det kan også være at man bare har en anden mening baseret på grundigt kendskab, og det er jo fair nok - man skal bare huske at respektere andres holdning også. Noget der desværre næsten automatisk mangler når man kan være anonym, og en af årsagerne til at hifi-hjemmeside med indbygget debatforum er langsomt men sikkert ved at uddø. Jeg forstår så udmærket dem af vores konku-legaer der har fravalgt debat- og diskussionsplatforme, så må folk på FB med fuldt navn og billede - det hjælper nogle gange, men ikke altid - på respekten for andres holdninger og meninger.

Jeg forstår udmærket hvorfor at producenten ikke gider at svare på det.

Nu stillede du selv et ganske fint og relevant spørgsmål "hvad er præferencen" - og det er i mit tilfælde Mark Levinsons No 53 Reference monoblokke, omend at jeg vil sige at jeg har hørt en del der nærmer sig kraftigt uden at koste det samme. Jeg har også hørt voldsommere og dyrere - der var jeg måske bare ikke helt lige så glad for de små nuancer og klangforskelle, for indrømmet, rigtigt meget highend grej handler langt mere om små nuancer og klangforskelle end om de store linjer. Der findes da også noget imellem der ikke er særligt imponerende, det må man jo så holde sig fra.

Grunden til at man ikke i anmeldelser udspecificere til hudløshed sammenligningsgrundlag er for mit vedkommende to årsager. For det første er et ikke en direkte sammenlignende test. Så skulle der have væsentligt flere forstærkere inde i billedet, og selv med billige kabler er det ret svært at få distributørerne til at være med på at låne til direkte sammenligning. Derfor gør vi det heller ikke på samme store skala som før, der er for få der vil. Den anden årsag er at anmeldelsen handler ikke om konkurrerende produkter, modreferencer eller andet, vil man vide hvad anmelderen mener om disse, så kan man læse anmeldelser af de produkter i stedet. Det handler ganske enkelt om læserfokus, hvis din anmeldelse omhanler B&O, så kan det ikke nytte noget at man bruger halvdelen af spaltepladsen på at tale om Meridian og KEF. I min optik er langt de fleste anmeldelser alt for lange, og så bliver læseren "læse-træt". Af samme årsag er anmeldelser af mange trådløse produkter her på siden ikke særligt lange, lyd og funktionalitet kan ganske enkelt dækkes på halvanden a4 side.

Jeg er ikke sikker på om det er den rigtige løsning, men nu er det sådan vi har kørt det de sidste ti år, og jeg tror vi kommer til at gøre det fremadrettet også.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf boydk » tirs feb 13, 2018 09:40

Kaj. skrev:
I forsøget på at bevare positiviteten i konstruktiv sammenhæng.


Den var sør´me heller ikke møntet på dig, og jeg forstår udmærket seriøsiteten i dit spørgsmål om, hvornår en forstærker er "ægte" 100% dual mono.
Det er måske lidt en tilsnigelse fra Gryphons side, da deres større effekttrin er "absolut" dual mono = 2 trafoer, 2 netbrønde, 2 afbrydere osv., men nu er det jo også et "nedskaleret" produkt. Jeg ville selv være helt tilfreds med én overdimensioneret trafo med separate sekundærviklinger til hver kanal, men er det pr. definition 100% at opfatte som dual mono??? Sikkert ikke :wink:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf Medlem » tirs feb 13, 2018 10:03

boydk skrev:
Jandk skrev:Jeg tror ikke der kommer svar fra hverken test person eller producent desværre


Hæ hæ.... er der mon noget at sige til det, når man læser tråden igennem :D
Hvis jeg var producent, ville jeg da også være stået af, når jeg så min tak for en anmeldelse blive besvaret med sådan en gang "bullshit". Er der overhovedet nogen positivitet tilbage i danske HiFifora i dag???
(Har i øvrigt hørt bemeldte amp..... og dens storebror. De spiller aldeles fremragende, intet mindre).


Helt enig, og i dag behøver man ikke at have hørt noget som helst, for at kunne udtale sig som den store erfarne frelste hifi guru. Man kan læse sig til det hele pÃ¥ nettet  :lol:
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf Kaj. » tirs feb 13, 2018 10:40

Hvis man tager denne tråd som dårlig omtale er det som Simon Spies sagde "bedre end ingen omtale". Jeg kan ligefrem forestille mig at den har skabt interesse for at stifte bekendtskab med produktet. Og det er jo ikke så ringe .....
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf Sound-Defined » tirs feb 13, 2018 11:52

Kaj. skrev:
Sound-Defined skrev:Kaj,
Jeg vil opfordre dig til at Google hvordan en Trafo virker - og derefter rette dit indlæg, så at det bliver korrekt.
Mvh Peter

Siden du ved det. Hvor er det jeg er forkert på den?


Kaj,

Har markeret med rødt i citat af dit indlæg.

Du kan finde svar på den første fejl her: http://w3.elektrofag.info/elektroteknikk/transformatoren

Volt pr. vikling afhænger af trafo'ens input spænding, samt viklings-forholdet. Ikke af om man har separate vindinger til hhv. højre og venstre kanal eller ej.

Een vikling med dobbelt tværsnit i stedet for 2 viklinger med det halve giver ganske rigtigt lavere modstand i tråden. Men spændingsfaldet på trafoen er det afgørende - og det bliver det samme, da den tykkere tråd belastes med den dobbelte strøm (= to kanalers strømtræk vs. een).

"Øget dynamisk strømafgivelse"... det har selve trafo'en ingen indflydelse på, medmindre at man bevidst kører med kernen i mætning (som eks. i en Constant Voltage trafo). Det er elektrolytterne, der sikrer at strøm kan afgives dynamisk fra strømforsyningen. Hvis den altså ikke er reguleret - men det er den næppe i Diablo 120.

Mvh Peter
There is a crack in everything,
That's how the light gets in.
Sound-Defined
Medlem
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: søn apr 19, 2015 09:00

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf Jandk » tirs feb 13, 2018 13:35

Jeg undskylder mit skriveri i denne trÃ¥d, da de Ã¥benbart ikke falder i god jord  :oops:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf Kaj. » tirs feb 13, 2018 14:16

@ Sound-Defined

Nu ser jeg hvor kæden er hoppet af. Antal vikling pr. volt. I din forklaring overser du betydningen af kernens størrelse i den sammenhæng. Jo større den er jo færre viklinger er nødvendig. Og jo større den er jo mere plads er der til øget trÃ¥dtykkelse. PÃ¥ sÃ¥vel primær- som sekundærsiden af transformatoren.  Derfor skrev jeg:

Jeg kan udmærket se fordelen i at vikle to sæt spoler pÃ¥ én større fælles kerne. Det betyder færre viklinger pr. volt. TrÃ¥den bliver kortere. Med lavere modstand. AltsÃ¥ pÃ¥ én større kerne i stedet for to mindre kerner.  :wink:

Sammenlægningen af de to sæt viklinger var som du rigtig nævner alene for at reducere modstanden. Dens betydning i sammenhængen kan vi så vælge at se bort fra.

Fører vi min tanke ud i virkeligheden vil det betyde at begge kanalers kondensatorkapacitet parallelforbindes. Med den betydning det har ud fra det du forklarer. I musik trækkes der sjældent strøm synkront fra begge kanaler.

Vi bliver nødt til at mobilisere et stærkt ønske om at være uenige, hvis vi fortsat skal skjule vores enighed.  :wink:
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf Milu » tirs feb 13, 2018 15:11

Man fÃ¥r naturligvis pÃ¥ punklen nÃ¥r man kritiserer en smukt indpakket Dansk produkt. Det er til at leve med.  :wink: men der er ingen sammenhæng mellem hvor det kommer fra, eller hvor smukt det er pakket ind, og hvor god ydelsen er. Det er ren storytelling, men det sælger.
Og jeg har gennem årene lyttet til deres udstyr, senest Atileon, bla. sammen med deres pre og CD afspiller. Og deres højttalere.
Kedeligt, forfærdeligt kedeligt.

Dynamik området er væsentligt for korrekt gengivelse af musik. Faktisk vil jeg mene det er essentielt.
Om en måneds tid vil den sidste hjørnesten være ankommet. Så er alt fokuseret på så lavt et støjgulv som muligt, så lineært som muligt. Så bredt et dynamik område som det er muligt i dag. Det bliver spændende, at høre, hvad resultat bliver. Men én ting er jeg sikker på, det er nøglen til perfekt gengivelse.
Gigawatt PC-4 EVO - DCB - LS-2HC
Allo DigiOne Player
Oppo BDP-103D - AppleTV4
Metrum Acoustics Ambre Roon endpoint
Metrum Acoustics Adagio
Benchmark AHB2
EgglestonWorks Andra III
XLR: Vovox Sonorus Direct (uskærmet)
BNC/RCA Digital: Canare LV-77S
HT: VdH Clearwater lagt dobbelt
Strømkabler: Vovox Initio Power (uskærmet) Test: Vovox Vocalis Power (uskærmet)
Ethernet: Jcat Switch - Audioquest Vodka + Cinnamon
The devil is in the details
Brugeravatar
Milu
Seniormedlem
 
Indlæg: 857
Tilmeldt: man jul 03, 2006 21:49
Geografisk sted: Odense C

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf digital_thor » tirs feb 13, 2018 20:11

Alene det, at den er designet bygget/samlet i Danmark, garanteret i relativt lille antal - øger jo prisen betragteligt. Hvilket jo egentlig er fair nok. Ingen af os, ville vel gå til en lavere end nødvendigt betaling, for vores arbejde :wink:

Syntes egentligt ogsÃ¥ at anmeldelsen er fin, fredelig og nede pÃ¥ jorden. Men nu tager jeg ogsÃ¥ det meste med et gran salt, ind til jeg selv har oplevet anderledes  :D
digital_thor
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 462
Tilmeldt: tors aug 11, 2011 12:56

Re: Gryphon Diablo 120

Indlægaf Gekkofinger » tirs feb 13, 2018 22:13

Jah....nu er jeg da nået helt ned på støjgulvet....cement.....anmeldelsen ligner vel et godt gennemsnit af hvad man plejer at læse. Fint med mig. At produktet så koster ret dyrt er vel underordnet. Der findes folk der kaster mange penge efter udstyr. Aldrig bliver tilfredse. Nærmest patologisk....ala Freud....numsefiksering. De har ofte klippet deres hæk helt i vatter. Alt sidder snorlige.
Jeg kan godt ryste røv til mindre. At musikken tænder er vigtigere for mig. I dag sad jeg og spiste på en cafe/bar i KBH. Skodhøjtalere spillede noget brasser-sydamerikansk musik....bare fedt...sammen med en gang indisk Tikka....selv colaen var bedre....det var livet! Lad nu være med at være så up tight....relax...dont do it....when you want to......fu...k tantrisk sex...undskyld hifi!
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 467
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til Anmeldelser


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.