Forstærkerens betydning for gengivelsen

[nilsvalla]

Schlagere.
Når du skriver, "velkonstrueret",
er det så at forstå, velkonstrueret i fh til altid kunne levere den mængde energi given ht har brug for?

Jeg forestiller mig der i selve klangen fra instrumenterne også er indkorporeret akustik-lyden fra studie-omgivelserne (medmindre det optaget i "lyddøde klokker", hvilke meget jo er, som igen betyder der ingen aku-bidrag er fra optagerummet til det givne instrument).
Jeg forstiller mig så, i anlæg med fladt perspektiv uden dybde, klinger instrumenterne både med instrumenternes "egen" lyd samt med bidraget fra optagerummet.
Og jeg forstiller mig anlæg med dybdegengivelse udskiller klangen, som iholder tilskuddet fra optagerummet, så tilskuddet i stedet for, bliver det der for lytteren hjemme i stuen aftegner optagerummet.
Men hvis mit synspunkt er troværdigt, må der jo være en eller anden form for udskillelse af hørbare nuancer i forstærkeren (muligvis i samarbejde med ht), der ikke nødvendigvis har med "velkonstrueret" at gøre eller måske nærmere beskrevet, ligger i forlængelse af være "velkonstrueret?
Kan man forstille sig komponenter bedre egnet end andre, til nuancere lydforskelle som optagemikrofoner registrerer fra dybde, side, højde, eller kommer hele denne perspektiviske forståelse udelukkende fra hjernen?

[Preklar]

Slettet pga brugeren MEDLEM

[nilsvalla]

Ha-ha.
Kassen imellem er såmænd bare en skammel.
HT er ikke placeret til seriøs lytning. Bliver lidt vanskeligere her jeg bor nu.
I så fald skulle de en m eller to fra bagvæg og gerne 1m fra sidevæg.
Men i dagligdagen står de som vist af praktiske hensyn. Og der er stadig perspektiv i både bredde, dybde og højde. (nok mest fra en position af den ligebenet trekant)
Og apropos hjernens hukommelse, er det jo fint i situationen det fungerer sådan, for det betyder jeg stadig "hører" mange af kvaliteterne fra den mere hensigtsmæssige opstilling, jeg havde til for kort tid siden. .

[nilsvalla]

ps Preklar.

Nej det ikke ligegyldigt hvilken amp der på.
Hvis en amp spiller "forskelligt", vil den jo gøre det uanset rummet.
Ampens indflydelse på ht-spredning, bliver som jeg ser det, stadig et issue uanset rummet.

[Kaj.]

Og apropos hjernens hukommelse, er det jo fint i situationen det fungerer sådan, for det betyder jeg stadig "hører" mange af kvaliteterne fra den mere hensigtsmæssige opstilling, jeg havde til for kort tid siden. .

Er det det man kalder “indbildning”? En illusion .......

[Ritchieblackmore]

Har altid brugt det som en stærk indikator på god balance når lydbillede  og klang ikke ændre sig afhængig af om stå eller sider[/quote]


Ja, jeg hænger på en gynge monteret 1.52 m. over gulv med hovedet nedad og oplever at det swinger. Både højde, dybde og bredde er fremragende. Ind imellem kommer stemmerne uhyggelig tæt på, uafhængigt af, hvilken forstærker jeg bruger.

[Preklar]

Slettet pga brugeren MEDLEM

[Preklar]

Slettet pga brugeren MEDLEM

[nilsvalla]

Og apropos hjernens hukommelse, er det jo fint i situationen det fungerer sådan, for det betyder jeg stadig "hører" mange af kvaliteterne fra den mere hensigtsmæssige opstilling, jeg havde til for kort tid siden. .

Er det det man kalder “indbildning”? En illusion .......

Det er i hvertfald at betragte som indbildning.
Men jeg vil mene når man benytter ordet "Illusion" i bånd med hifi,
Dækker "Illusion" over billed-perspektivet der opstår imellem ht.
Og gerne med "spotlight" og masser af varme (ha-ha).
(det illusion fordi nogen tror lyd kun kommer ud af de to ht. Men hjemme hos mig kommer der altså også lyde op af gulvet, ned fra lofter og ud af bagvægen   ).

[nilsvalla]

Og apropos hjernens hukommelse, er det jo fint i situationen det fungerer sådan, for det betyder jeg stadig "hører" mange af kvaliteterne fra den mere hensigtsmæssige opstilling, jeg havde til for kort tid siden. .

Er det det man kalder “indbildning”? En illusion .......

I den grad !!
Nils har engang fået ad vide at de højttalere var rigtig gode lige meget hvordan de stod og den hænger lidt for fast i bevidstheden  

Er det Jandk i ny forklædning eller med fåresyge.  

Her i huset lytter man selv og benytter ikke andres meninger og holdninger til andet end efterrationalisering.

Men du har da ret.
Lytterummet kan være af så dårlig kvalitet, det ikke giver mening ofre alverden på det.

Men hvis du tror du kender lyden udelukkende ud fra et billed kan du jo nøje dig med et farvehæfte fra Hifi-klubben.

[nilsvalla]

Preklar skriver:
Og så er det altså ikke forstærkeren der får højttalernes spredning bedre eller dårligere, det er enhedernes placering. kabinettets udformning og delefilteret


Du mener ikke amp har indflydelse på ht-spredning?
Hvis du har ret i det, kan amp vel heller ikke præge slike ting som højde/dybde?

[schlager]

Schlagere.
Når du skriver, "velkonstrueret",
er det så at forstå, velkonstrueret i fh til altid kunne levere den mængde energi given ht har brug for?

Jeg forestiller mig der i selve klangen fra instrumenterne også er indkorporeret akustik-lyden fra studie-omgivelserne (medmindre det optaget i "lyddøde klokker", hvilke meget jo er, som igen betyder der ingen aku-bidrag er fra optagerummet til det givne instrument).
Jeg forstiller mig så, i anlæg med fladt perspektiv uden dybde, klinger instrumenterne både med instrumenternes "egen" lyd samt med bidraget fra optagerummet.
Og jeg forstiller mig anlæg med dybdegengivelse udskiller klangen, som iholder tilskuddet fra optagerummet, så tilskuddet i stedet for, bliver det der for lytteren hjemme i stuen aftegner optagerummet.
Men hvis mit synspunkt er troværdigt, må der jo være en eller anden form for udskillelse af hørbare nuancer i forstærkeren (muligvis i samarbejde med ht), der ikke nødvendigvis har med "velkonstrueret" at gøre eller måske nærmere beskrevet, ligger i forlængelse af være "velkonstrueret?
Kan man forstille sig komponenter bedre egnet end andre, til nuancere lydforskelle som optagemikrofoner registrerer fra dybde, side, højde, eller kommer hele denne perspektiviske forståelse udelukkende fra hjernen?

Med velkonstrueret, mener jeg i teknisk forstand, altså parametre vi kan måle og gøre kvantificerbare.

Når man prøver at beskrive lyden fra en forstærker eller andet audio grej, bruges ofte tillægsord, som hård/blød, spids/rund, farvet/neutral, mørk/lys mm. De kan ofte forklares ud fra tekniske målinger. For at kunne sammenligne forstærkere må vi have nogle standarder for hvordan og hvad vi måler på.
For forstærkeres vedkommende kunne det være forvrængning, frekvens linearitet, fase, strøm/spændings styrke, stige tid (slew rate), ind og udgangs impedans mm.

Men det er sikkert givet, at vi ikke kan måle og forklare alle de ting, folk hører. F.eks. perspektiv, det ved jeg ikke om der en teknisk måle metode for. Et gæt kunne være at to forstærkere, begge måler fint og lyder godt, men da de sandsynligvis ikke måler helt ens, kan det måske påvirke de perspektiviske egenskaber?!

Min egen personlige holdning, som måske kan forklare forskelle (små) og sikkert også de perspektiviske, er at alle forstærkere klipper signalet oftere end vi tror. En forstærker bør ikke klippe under normal brug, men det VIL den gøre og oftere end vi umiddelbart tror. Jeg er af den opfattelse, at det er forstærkerens evne til så at sige recover efter en signal klipning (lille), der kan forklare evt. forskelle.

Uden at dette skal blive alt for langhåret, for så forstår jeg det nemlig heller ikke selv    tror jeg det du skriver nilsvalla, mht perspektiv, måske har at gøre med vores perceptionsevne/illusion, mere end det har at gøre med komponent kvaliteten. Jeg må indrømme at de gange jeg har været til forstærker test, husker jeg ingen der har nævnt noget om, at perspektivet var anderledes på forstærker A ift. forstærker B. Ikke at de ikke har været der (måske), det har bare ikke været oppe og vende. Det må være oplægget til en ny runde forstærkere på testbænken  

[Preklar]

Slettet pga brugeren MEDLEM

[lydjørgen]

Har man et dårligt anlæg høre man kun to højtaler
Har man ingen hjerne hører man også kun to højtalerer
Har man ingen hjerne og et dårligt anlæg så er man virkelig på skideren rent hi-fi mæssigt

[Milu]

Har man et dårligt anlæg høre man kun to højtaler
Har man ingen hjerne hører man også kun to højtalerer
Har man ingen hjerne og et dårligt anlæg så er man virkelig på skideren rent hi-fi mæssigt

Skriver manden der stadig bruger klasse A forstærker!