Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Søger god 2w modstand

Alt om "gør-det-selv" forstærkerkonstruktion.

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf elektrolytten » søn maj 05, 2019 12:20

Jpoulsen skrev:
elektrolytten skrev:
Jpoulsen skrev:Nej da ellers havde det jo ikke været sjovt og spændende og til tider lærerigt   :mrgreen: Det gælder om hver især at være glad og tilfreds med det man har ;-)

Ja man godt få det indtryk nogen gange at hver især diskuterer og forsvarer det de selv har og er glade for, og det de eventuelt kan hører, istedet for at diskuterer hi-fi.



Diskutere hifi kan man gøre i en uendelighed og ingen bliver enige. Skal jeg diskutere hifi skal det være hifi der står ude i haven, for så længe rummet bestemmer min. 85% af lyden så giver det ingen mening at diskutere hifi som alligevel aldrig kommer i nærheden af virkeligheden.
10 ultra korrekte HIFI anlæg i 10 forskellige rum lyder på 10 forskellige måder men alle 10 ejere mener at det er 100 % korrekt, derfor giver det mere mening at sørge for at få noget "hifi" som man er glad og tilfreds med.

Den bemærkning viser med al tydelighed at du ikke interesserer dig for hifi, at du ikke ved hvad hifi er,  at du ikke kan bedømme hifi, og derfor sandsynligvis ikke har hifi.
Men du tro måske også at hifi er lig med minus 140 db osv.
Senest rettet af elektrolytten søn maj 05, 2019 12:59, rettet i alt 1 gang.
elektrolytten
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tors feb 21, 2019 14:42
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Jpoulsen » søn maj 05, 2019 12:29

elektrolytten skrev:
Jpoulsen skrev:
elektrolytten skrev:
Jpoulsen skrev:Nej da ellers havde det jo ikke været sjovt og spændende og til tider lærerigt   :mrgreen: Det gælder om hver især at være glad og tilfreds med det man har ;-)

Ja man godt få det indtryk nogen gange at hver især diskuterer og forsvarer det de selv har og er glade for, og det de eventuelt kan hører, istedet for at diskuterer hi-fi.



Diskutere hifi kan man gøre i en uendelighed og ingen bliver enige. Skal jeg diskutere hifi skal det være hifi der står ude i haven, for så længe rummet bestemmer min. 85% af lyden så giver det ingen mening at diskutere hifi som alligevel aldrig kommer i nærheden af virkeligheden.
10 ultra korrekte HIFI anlæg i 10 forskellige rum lyder på 10 forskellige måder men alle 10 ejere mener at det er 100 % korrekt, derfor giver det mere mening at sørge for at få noget "hifi" som man er glad og tilfreds med.

Den bemærkning viser med al tydelighed at du ikke interesserer dig for hifi, at du ikke ved hvad hifi er, og at du ikke kan bedømme hifi. og du derfor sandsynligvis ikke har hifi.
Men du tro måske også at hifi er lig med minus 140 db osv.


Du har fuldstændig ret jeg aner ikke hvad hifi er og jeg ejer det slet ikke.
Jeg har et musik anlæg jeg spiller på og nyder musikken og også den musik man ikke hører i koncertsalen som f.eks elektronisk forstærket musik.
Jeg hører også musik som der er pillet ved i studiet som ikke har noget med virkeligheden at gøre, men jeg nyder det til fulde alligevel og det er vel 90 % af det der findes.
Alle de ting er ting som du f.eks ikke kan. Det skal være minimum 99% korrekt før du kan leve med det og det er sgu synd for dig.
Jeg kan endda nyde musikken fra internet radio uden at være ved at rive håret af mig selv fordi det ikke er 100% ultra high end, men som skrevet nyder jeg MUSIKKEN, du skulle ta at prøve det.
Jpoulsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 191
Tilmeldt: fre mar 08, 2019 19:41

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf elektrolytten » søn maj 05, 2019 13:07

Jpoulsen skrev:
elektrolytten skrev:
Jpoulsen skrev:
elektrolytten skrev:
Jpoulsen skrev:Nej da ellers havde det jo ikke været sjovt og spændende og til tider lærerigt   :mrgreen: Det gælder om hver især at være glad og tilfreds med det man har ;-)

Ja man godt få det indtryk nogen gange at hver især diskuterer og forsvarer det de selv har og er glade for, og det de eventuelt kan hører, istedet for at diskuterer hi-fi.



Diskutere hifi kan man gøre i en uendelighed og ingen bliver enige. Skal jeg diskutere hifi skal det være hifi der står ude i haven, for så længe rummet bestemmer min. 85% af lyden så giver det ingen mening at diskutere hifi som alligevel aldrig kommer i nærheden af virkeligheden.
10 ultra korrekte HIFI anlæg i 10 forskellige rum lyder på 10 forskellige måder men alle 10 ejere mener at det er 100 % korrekt, derfor giver det mere mening at sørge for at få noget "hifi" som man er glad og tilfreds med.

Den bemærkning viser med al tydelighed at du ikke interesserer dig for hifi, at du ikke ved hvad hifi er,  at du ikke kan bedømme hifi, og derfor sandsynligvis ikke har hifi.
Men du tro måske også at hifi er lig med minus 140 db osv.


Du har fuldstændig ret jeg aner ikke hvad hifi er og jeg ejer det slet ikke.
Jeg har et musik anlæg jeg spiller på og nyder musikken og også den musik man ikke hører i koncertsalen som f.eks elektronisk forstærket musik.
Jeg hører også musik som der er pillet ved i studiet som ikke har noget med virkeligheden at gøre, men jeg nyder det til fulde alligevel og det er vel 90 % af det der findes.
Alle de ting er ting som du f.eks ikke kan. Det skal være minimum 99% korrekt før du kan leve med det og det er sgu synd for dig.
Jeg kan endda nyde musikken fra internet radio uden at være ved at rive håret af mig selv fordi det ikke er 100% ultra high end, men som skrevet nyder jeg MUSIKKEN, du skulle ta at prøve det.

Må jeg mene dig om at hifi, og hifi som hobby drejer sig om at frembringe naturtro lyd, og har i princippet intet med musik at gøre.
Og jeg kan sagtens høre musik fra transistorradio ikke noget  problem , men det er ikke hifi gengivelse.
Og kan du ikke se at din holdning om at alt udstyr er ok ,  det vigtigste er at ejeren er glad , vil ødelægger enhver seriøs diskussion om hifi og hvordan det opnås.
elektrolytten
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tors feb 21, 2019 14:42
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Jpoulsen » søn maj 05, 2019 13:23

For mig at se er det personer der leder efter den helt rigtige kondensator, de helt rigtige strømkabler og stik der ødelægger enhver form for debat omkring musikken. Vil du lede efter forbedringer resten af dit liv så værsgo, jeg gider ikke.
Når du så har brugt et halvt liv på det så kan 5 andre høre dit anlæg og sige; Det bryder jeg mig ikke om og hvad så ?
Det vrimler med folk der mener at sidde foran det absolut korrekte anlæg og ingen af de anlæg lyder bare lidt ens, hvad er grunden til det ?
Men god fornøjelse og jagt på det uopnåelige, jeg kan i det mindste med ro i sindet gå hen og trykke play og nyde det der kommer ud af højttalerne.
Jpoulsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 191
Tilmeldt: fre mar 08, 2019 19:41

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » søn maj 05, 2019 17:05

Det er så ødelæggende det der forgår  :oops:

God aften
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Jpoulsen » søn maj 05, 2019 17:13

Maleren skrev:Det er så ødelæggende det der forgår  :oops:

God aften


Ja jeg undskylder igen og selvfølgelig skal i da ha lov at lege med jeres grej uden andet end positiv indblanding.
Sorry jeg er ked af det  :D
Jpoulsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 191
Tilmeldt: fre mar 08, 2019 19:41

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf elektrolytten » søn maj 05, 2019 20:13

Maleren skrev:Det er så ødelæggende det der forgår  :oops:

God aften

Vil du være venlig at uddybe din nedgørende bemærkning, det spørgsmål som bliver berørt er måske det alle vigtigste spørgsmål  overhovedet, hvad forstår vi ved hifi , hvor skal vi hen, skal hifi være hvad hver enkelt kan lide , eller skal det være en vej mod naturtro gengivelse.
Bryder du dig ikke om indlæggende kan du vælge at springe dem over, men du vælger åbenbart at pisse på nedgøre andres indlæg i stedet for.

Kan se du har startet en ny tråd hvor du også starter med at lege moderator-konge , vil du ingen indblanding have så start en lukket facebook-gruppe eller en webside .
elektrolytten
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tors feb 21, 2019 14:42
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Øpsie » søn maj 05, 2019 20:34

elektrolytten skrev:
Maleren skrev:Det er så ødelæggende det der forgår  :oops:

God aften

Vil du være venlig at uddybe din nedgørende bemærkning, det spørgsmål som bliver berørt er måske det alle vigtigste spørgsmål  overhovedet, hvad forstår vi ved hifi , hvor skal vi hen, skal hifi være hvad hver enkelt kan lide , eller skal det være en vej mod naturtro gengivelse.
Bryder du dig ikke om indlæggende kan du vælge at springe dem over, men du vælger åbenbart at pisse på nedgøre andres indlæg i stedet for.

Kan se du har startet en ny tråd hvor du også starter med at lege moderator-konge , vil du ingen indblanding have så start en lukket facebook-gruppe eller en webside .


Jeg forestiller mig, at Maleren er af den opfattelse, at du jo passende kunne oprette din egen tråd om dét emne, du nu en gang finder så vigtigt. Men så risikerer du jo selvfølgelig selv at skulle stå på mål for dine anskuelser, og det har du vel næppe sten nok til  :lol:

Havde ellers lige håbet, tråden kunne genfinde en lidt godmodig tone, synes der var flere tilløb til det her i weekenden, men nu er det jo selvfølgelig også snart mandag..
Øpsie
Nyt medlem
 
Indlæg: 45
Tilmeldt: tors sep 06, 2012 09:45

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » søn maj 05, 2019 21:23

elektrolytten skrev:
Maleren skrev:Det er så ødelæggende det der forgår  :oops:

God aften

Vil du være venlig at uddybe din nedgørende bemærkning, det spørgsmål som bliver berørt er måske det alle vigtigste spørgsmål  overhovedet, hvad forstår vi ved hifi , hvor skal vi hen, skal hifi være hvad hver enkelt kan lide , eller skal det være en vej mod naturtro gengivelse.
Bryder du dig ikke om indlæggende kan du vælge at springe dem over, men du vælger åbenbart at pisse på nedgøre andres indlæg i stedet for.

Kan se du har startet en ny tråd hvor du også starter med at lege moderator-konge , vil du ingen indblanding have så start en lukket facebook-gruppe eller en webside .

Det var da en fantastisk ide. Hvorfor køber DU ikke dit eget domæne og laver DIN egen hjemmeside “HI-FI’ens ABC” eller noget i den retning. Så bliver du din egen moderator. Du får dit helt eget råderum.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Maleren » søn maj 05, 2019 21:40

Jeg kan se "Buchardts vennetråd" kører fint uden fnider... Så måske fejlen er i denne tråds overskrift :lol:

Denne fejl er rettet med den nystartet tråd.

Mvh
Maleren
Seniormedlem
 
Indlæg: 684
Tilmeldt: fre aug 23, 2013 10:13

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Jpoulsen » søn maj 05, 2019 22:14

Kaj. skrev:[
Det var da en fantastisk ide. Hvorfor køber DU ikke dit eget domæne og laver DIN egen hjemmeside “HI-FI’ens ABC” eller noget i den retning. Så bliver du din egen moderator. Du får dit helt eget råderum.


Altså godt og vel 100% magen til det du lige har lukket ned i dyb fornærmelse ?
Jpoulsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 191
Tilmeldt: fre mar 08, 2019 19:41

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » søn maj 05, 2019 22:39

Jpoulsen skrev:
Kaj. skrev:[
Det var da en fantastisk ide. Hvorfor køber DU ikke dit eget domæne og laver DIN egen hjemmeside “HI-FI’ens ABC” eller noget i den retning. Så bliver du din egen moderator. Du får dit helt eget råderum.


Altså godt og vel 100% magen til det du lige har lukket ned i dyb fornærmelse ?

Det er et dårligt eksempel. Ser du, der er et par skvadderhoveder, som fylder diverse debatfora med kommentarer til de ligegyldigheder jeg skrev der. Og for at sikre at ordentlige debattører med reelle hensigter kunne slippe for dem og deres overflødige skriverier, lukkede jeg ned.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Jpoulsen » søn maj 05, 2019 23:56

Kaj. skrev:
Jpoulsen skrev:
Kaj. skrev:[
Det var da en fantastisk ide. Hvorfor køber DU ikke dit eget domæne og laver DIN egen hjemmeside “HI-FI’ens ABC” eller noget i den retning. Så bliver du din egen moderator. Du får dit helt eget råderum.


Altså godt og vel 100% magen til det du lige har lukket ned i dyb fornærmelse ?

Det er et dårligt eksempel. Ser du, der er et par skvadderhoveder, som fylder diverse debatfora med kommentarer til de ligegyldigheder jeg skrev der. Og for at sikre at ordentlige debattører med reelle hensigter kunne slippe for dem og deres overflødige skriverier, lukkede jeg ned.

Ja vi skal jo huske på at alt hvad du skriver er hifi´ens lov  :roll:
I er snart nogle stykker der kan lave en støbejernspande om til en guldbarre bare ved at tænde loddekolben  :mrgreen:
Og vi troede jo alle sammen på alt det du skrev  :shock:
Jpoulsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 191
Tilmeldt: fre mar 08, 2019 19:41

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf Kaj. » man maj 06, 2019 05:26

Jpoulsen skrev:I er snart nogle stykker der kan lave en støbejernspande om til en guldbarre bare ved at tænde loddekolben

Vores næste projekt ..... Hvem fa... har lækket den oplysning?
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Søger god 2w modstand

Indlægaf elektrolytten » man maj 06, 2019 08:14

Jpoulsen skrev:
Kaj. skrev:[
Det var da en fantastisk ide. Hvorfor køber DU ikke dit eget domæne og laver DIN egen hjemmeside “HI-FI’ens ABC” eller noget i den retning. Så bliver du din egen moderator. Du får dit helt eget råderum.


Altså godt og vel 100% magen til det du lige har lukket ned i dyb fornærmelse ?


Ja det er vil kernen i dette , fornærmelse og total mangel på respekt for andres holdninger viden og kompetance , Inden for kort tid har jeg skulle finde mig i grove personlige fornærmelser fra Maleren Hifigen, Øpsie, Kaj, og nedgørelsen drejer sig udelukkende om min person, ikke om indholdet i mine indlæg.

At nedgøre andre uden kompetence og augmenter overhovedet er efter min menig noget af det værste og mest ødelæggende for en frugtbar diskussion.

Nævne man dette, og forklarer  stille og roligt hvorfor man har sagt det man har sagt så forsætter nedgørelsen med fornyet styrke og flere kommer til som det ses.
Det er naturligvis ikke mit sidste tekniske indlæg af mange i denne tråd som for kommentarer kritik , tilføjelser eller uddybning.

Nej for det kan man ikke finde ud af, men at pisse på en person man åbenbart ikke bryder sig om, det kan man finde ud af, og her kan alle deltage , og gør det med stor entusiasme.

Det er meget muligt jeg ser hifi lidt anderledes end de fleste, jeg ser hifi holistisk,  vil sige jeg ser det samme i en komponent som i et helt apparat, et apparat er bare flere komponenter sat sammen for at give en tilsigtet elektrisk funktion, en forstærker har eks.v. som funktion at  leverer spænding og især strømforstærkning så fejlfrit som muligt.

En komponent består også af en konstruktion, som giver en tilsigtet funktion, med uundgåelige fejl , den perfekte fejlfrie komponent eksisterer ikke, på samme måde som det perfekte apparat heller ikke eksisterer , det er muligvis det vi hører som lydsignatur/klang.
Men tilsyneladende er det ligegyldigt hvor meget den målbare fejl reduceres , en lydsignatur er der stadigvæk

For at lave hifi skal man vide hvor man vil  hen med begrebet klang/lydsignatur, skal det være noget som man kan lide, skal det passe til ens musiksmag osv, eller skal det sigte direkte imod så naturtro gengivelse af instrumenter som overhovedet muligt, jeg mener det sidste.

Man skal også vide hvad man vil med sin konstruktion, her er dog langt mere enighed , de fleste mener at der skal være så høj præcision som muligt , hvis det stemmer sammen med oplevelsen af den resulterende lyd/klang.

For her støder de to begreber præcision og klang sammen i en del tilfælde der kan nævnes  , singelended vs symmetriske kredsløb , CD (digital) vs grammofon (analog), rør vs transistorer , kun et par eksempler af mange.

Det er vigtigt at nævne at selvom der er forskel på præcisionen mellem de forskellige tekniker/principper , så forsøger man inden for den enkelte teknik typisk at opnår højest mulig præcision.
Men det enkelte teknik/princip har en grundklang, et fodaftryk som overtrumfer den tekniske performers.
Derfor er det ikke altid givet at det princip som giver bedst tekniske performers, også er det som vurderes som bedst af øre og hjerne.

Det besynderlige er at en enkelt komponent kan være nok til at løfte lyden betragteligt som eksempelvis i Kaj's eksempel med hans low z forstærker som løftede sig over en 60 dollars Kina amp kun ved at skifte en kondensator i modkoblingssløjen.

Kan fortælle om en lignede oplevelse, jeg havde for  en del år siden da Duelund levede , Duelund jeg og  en del andre var sammen til en demonstration af Beolab 5 .
B&O's topprodukt dengang, der blev  kompenseret for akustik og frekvensgang og  hele molevitten med blip bot lyde,  efter blib-bot showet  lød det stadigvæk som en par højtalere bare med lidt større præcision.

Duelund havde et "netfilter" med, det blev sat på og hele lyden var som forandret til en langt mere naturtro lyd, kun med denne ene komponent i net ledningen.
Det interessante  er at vi kan høre genkende autentisk instrument-lyd når vi hører den under stort set alle akustiske forhold,dæmpet rum ,udæmpet, DSP korrigeret rum  eller ikke, gennem en åben dør , uden for et rum , omkring et hjørne ud af et vindue osv.

B&O manden var rimelig chokket, Duelunds filter fik lov at blive siddende og vi andre fik en lydmæssigt  langt bedre oplevelse end vi ellers ville have fået.

Man kunne have lavet målinger før og efter, det blev ikke gjort og var også ligegyldigt om disse målinger havde været lidt bedre eller måske lidt dårligere .
Augmentet for at bruge Duelunds komponent var rigeligt overbevisende alene ved ved sit lydresultat, og alle tilstedeværende var enige , også  B&O manden.
elektrolytten
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tors feb 21, 2019 14:42
Geografisk sted: Nordsjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.