Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Kibri i HIFI+ test

Alt om højttalere.

Indlægaf kibri » tors jun 22, 2006 13:34

3DX skrev:

En personlig mening eller opfattelse kan vel næppe kaldes Videnskabelig  - eksakt min mening. Hvis jeg oplever noget andet end en fætterjakel har regnet ud, stoler jeg pÃ¥ mine sanser. Der er rigeligt af den anden type i verden.
Videnskabeælige resultater er  kun gældende til modsat er bevist. Jeg har dog ikke behov (eller evner) for at redegøre for det matematisk, hvis det er det i mener.
 

At du syntes en Omni spiller med mere energi (hvad er måle enheden,, J?) og at 99% af verdens ht'er konstuktøre ikke kan hører, eller finde ud af at lave en ht'er. Må altså stå for din egen regning. Men hvis du har ret, annnocere i vel snart efter 100 folk til produktionen

.. Nu begynder du/i at lave jeres egne konklusioner. Stop. Intet i ovennævnte sætning, har jeg antydet eller skrevet.
Jeg nægter simpelthen at sidde og skrive om hvilken firmafilosofi der trækker størst fanskare. Hvis du mener at pengesucces og antallet af produktionsmedarbejdere, er ensbetydende med rigtig gengivelse, mÃ¥ du have mig undskyldt. Fortæl mig at jeg misforstÃ¥r...  

Du har stadigvæk ikke svaret pÃ¥ mit helt elementære spørgsmÃ¥l. Hvorfor mener du at optagelsen ikke indholder det efterklang, ekko, osv. osv. som der skal gengives.

Undskyld. Enten har jeg overset den eller ikke svaret som du ønsker.
Optagelsen rummer dette. Hvorfor skulle den ikke? Det er den normale gengivelse, der ikke er tilstrækkelig.

Nu mÃ¥ du, som branchemedlem især, acceptere, at der findes andre idéer. 
Det er ikke din nysgerrighed der driver spørgsmÃ¥lene mere, kan jeg fornemme. Jeg accepterer at der stilles spørgsmÃ¥l til det alternative, men hold det sagligt. Tænk om jeg stillede samme mængde spørgsmÃ¥l til de gængse HT-teorier... Enighed gør stærk, men den behøver ikke være korrekt af den grund. 
 

Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf 3DX » tors jun 22, 2006 13:54

kibri skrev:
3DX skrev:

En personlig mening eller opfattelse kan vel næppe kaldes Videnskabelig  - eksakt min mening. Hvis jeg oplever noget andet end en fætterjakel har regnet ud, stoler jeg pÃ¥ mine sanser. Der er rigeligt af den anden type i verden.
Videnskabeælige resultater er  kun gældende til modsat er bevist. Jeg har dog ikke behov (eller evner) for at redegøre for det matematisk, hvis det er det i mener.
 

At du syntes en Omni spiller med mere energi (hvad er måle enheden,, J?) og at 99% af verdens ht'er konstuktøre ikke kan hører, eller finde ud af at lave en ht'er. Må altså stå for din egen regning. Men hvis du har ret, annnocere i vel snart efter 100 folk til produktionen

.. Nu begynder du/i at lave jeres egne konklusioner. Stop. Intet i ovennævnte sætning, har jeg antydet eller skrevet.
Jeg nægter simpelthen at sidde og skrive om hvilken firmafilosofi der trækker størst fanskare. Hvis du mener at pengesucces og antallet af produktionsmedarbejdere, er ensbetydende med rigtig gengivelse, mÃ¥ du have mig undskyldt. Fortæl mig at jeg misforstÃ¥r... 

nej da, men pÃ¥ den anden side, nÃ¥r i nu har en af de enste ht'er der gengiver korrekt, mÃ¥ da afføde lidt salg... vel ogsÃ¥ mere end hvad en hÃ¥ndfuld kan klare. 

Du har stadigvæk ikke svaret pÃ¥ mit helt elementære spørgsmÃ¥l. Hvorfor mener du at optagelsen ikke indholder det efterklang, ekko, osv. osv. som der skal gengives.

Undskyld. Enten har jeg overset den eller ikke svaret som du ønsker.
Optagelsen rummer dette. Hvorfor skulle den ikke? Det er den normale gengivelse, der ikke er tilstrækkelig.

det er helt ok. hvis der er nok pÃ¥ pladen, hvor skal der sÃ¥ ligges til med mere omni fra ht'eren. det er det jeg ikke fatter ? dum som jeg er  -du skrev tidligere at direkte spillede med for meget fokus og pin point. mÃ¥ske! men gør alle det ? og dem der ikke gør det. spille de sÃ¥ ikke med nok ?

du skrev at direkte lage til, og jeres trak fra... hvis der er nok på pladen, hvad er det så i trækker fra af ?

 

Nu mÃ¥ du, som branchemedlem især, acceptere, at der findes andre idéer. 
Det er ikke din nysgerrighed der driver spørgsmÃ¥lene mere, kan jeg fornemme. Jeg accepterer at der stilles spørgsmÃ¥l til det alternative, men hold det sagligt. Tænk om jeg stillede samme mængde spørgsmÃ¥l til de gængse HT-teorier... Enighed gør stærk, men den behøver ikke være korrekt af den grund. 
 

det gør jeg i den grad. jeg laver enddog ht'er med forskelig lyd, fordi jeg mener det hele drejer sig om kompromisser. men altså aldrig omni. jeg har den opfattels at det er ikke korret fordi mange gør det. men fordi de rigtige gør det.

 
Der var det  tak!
 
jeg har meget respekt for jeres valg og ideer, men deler dem ikke. det er sgu jer der nedladder bla. os, ved at sige vi ikke kan konstruere ht'er fordi vi følger et andet princip.
 
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf kibri » tors jun 22, 2006 14:12

3DX skrev:

nej da, men pÃ¥ den anden side, nÃ¥r i nu har en af de enste ht'er der gengiver korrekt, mÃ¥ da afføde lidt salg... vel ogsÃ¥ mere end hvad en hÃ¥ndfuld kan klare. 

 - Takker for din tiltro.

det er helt ok. hvis der er nok pÃ¥ pladen, hvor skal der sÃ¥ ligges til med mere omni fra ht'eren. det er det jeg ikke fatter ? dum som jeg er  -du skrev tidligere at direkte spillede med for meget fokus og pin point. mÃ¥ske! men gør alle det ? og dem der ikke gør det. spille de sÃ¥ ikke med nok ?

du skrev at direkte lage til, og jeres trak fra... hvis der er nok på pladen, hvad er det så i trækker fra af ?

 - Der er for stor fokusering pÃ¥ de forkerte ting, ved dagens enheder. Det er hifi-klange. Dem trækker vi fra.

---

det gør jeg i den grad. jeg laver enddog ht'er med forskelig lyd, fordi jeg mener det hele drejer sig om kompromisser. men altså aldrig omni. jeg har den opfattels at det er ikke korret fordi mange gør det. men fordi de rigtige gør det.

Hvem er de rigtige? For mig er "de rigtige", instrumenterne og dem der håndterer dem.

 
Der var det  tak!
 
jeg har meget respekt for jeres valg og ideer, men deler dem ikke. det er sgu jer der nedladder bla. os, ved at sige vi ikke kan konstruere ht'er fordi vi følger et andet princip.
 
Nu stopper du saftbankemig!! Har aldrig nedgjort jer. Hvor i himlens navn har du det fra? Vis dog noget professionalisme og omtanke, inden du går til tasteturet.
At jeg har størst tiltro til egne konstruktionprincipper, kommer vel ikke bag på dig? Har svaret tålmodigt på alle spørgsmål og nu det her!!?
 
 
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf 3DX » tors jun 22, 2006 14:21

Citat Kibri

"Det var dig der skrev fejlkonstrueret - ikke mig. "

i omtale om "alm" ht'er
det kan man vel godt tolke som at du mener at 99% incl. vores/mine er en fejl konstruktion.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » tors jun 22, 2006 14:25

kibri skrev:

3DX skrev:

nej da, men pÃ¥ den anden side, nÃ¥r i nu har en af de enste ht'er der gengiver korrekt, mÃ¥ da afføde lidt salg... vel ogsÃ¥ mere end hvad en hÃ¥ndfuld kan klare. 

 - Takker for din tiltro.

det er helt ok. hvis der er nok pÃ¥ pladen, hvor skal der sÃ¥ ligges til med mere omni fra ht'eren. det er det jeg ikke fatter ? dum som jeg er  -du skrev tidligere at direkte spillede med for meget fokus og pin point. mÃ¥ske! men gør alle det ? og dem der ikke gør det. spille de sÃ¥ ikke med nok ?

du skrev at direkte lage til, og jeres trak fra... hvis der er nok på pladen, hvad er det så i trækker fra af ?

 - Der er for stor fokusering pÃ¥ de forkerte ting, ved dagens enheder. Det er hifi-klange. Dem trækker vi fra.

i trækker noget fra enheden ved at tilte den 45°  

---

det gør jeg i den grad. jeg laver enddog ht'er med forskelig lyd, fordi jeg mener det hele drejer sig om kompromisser. men altså aldrig omni. jeg har den opfattels at det er ikke korret fordi mange gør det. men fordi de rigtige gør det.

Hvem er de rigtige? For mig er "de rigtige", instrumenterne og dem der håndterer dem.

dem der ved meget mere om det end bla. du og jeg

jeg nævner i flæng

Steen Duelund, Lars Goller, Flemming Rasmussen. osv osv.

men du må jo mene du ved mere som ht'er konstruktion end dem

 
Der var det  tak!
 
jeg har meget respekt for jeres valg og ideer, men deler dem ikke. det er sgu jer der nedladder bla. os, ved at sige vi ikke kan konstruere ht'er fordi vi følger et andet princip.
 
Nu stopper du saftbankemig!! Har aldrig nedgjort jer. Hvor i himlens navn har du det fra? Vis dog noget professionalisme og omtanke, inden du går til tasteturet.
At jeg har størst tiltro til egne konstruktionprincipper, kommer vel ikke bag på dig? Har svaret tålmodigt på alle spørgsmål og nu det her!!?
 
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Andre´ Jensen » tors jun 22, 2006 14:34

Nu var det mÃ¥ske en god ide at tælle til 10  :lol: .

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Aslak Vind » tors jun 22, 2006 14:39

Sjovt som det altid går galt, når to branchemedlemmer tørner sammen.. :?

Verden er mere end sort og hvid, havde det ikke været tilfældet så var Hifi verdenen næppe så mangespekret. Men insisterer man på at have ret, så skal man tabe en debat.

Jeg har selv et sæt danskbyggede og dansktænkte højtalere som virkeligt spreder vandene, og jeg ved positivt at 3DX har et ikke særligt varmt forhold til dem. Men det kan jeg kun smile ved, fordi det viser dedikation hos ham og hos Steen Duelund der byggede mine DCA 2.0. Det samme gør sig gældende i denne debat mellem 3DX og Kibri. Det er skønt at mærke at I vil kæmpe for Jeres meninger, Jeres idealer om lyd og jeres måde at gøre tingene på.

Jeg ved også godt at Jeres diskussion er endt hvor den er fordi I brænder for Jeres visioner og referencer. Men som Steen sagde, "Aldrig færdig, altid på vej!" Husk at referencer kun er valide, hvis de kan flytte sig..

Aslak Vind
Nyt medlem
 
Indlæg: 9
Tilmeldt: lør jun 10, 2006 06:34

Indlægaf 3DX » tors jun 22, 2006 23:04

Jeg har den dybest respekt for Duelunds konstruktioner. det jeg fare i kridt huset over er at nogen mener DE laver det rigtigt og alle andre laver det forkert...
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Karsten@StudioSound » tors jun 22, 2006 23:35

Det er vel ikke et egentligt spørgsmål om rigtigt eller forkert.

Hvis målet er en 100% neutral højttaler er Kibri nok en udfordring, men som et "real life" kompromis er ideen ikke så tosset. Der er ganske meget god lyd for pengene i en relativ lille højttaler, hvilket jeg formoder var et af designmålene.

Der er jo heller ingen der påstår at det er verdens bedste og ultimative højttaler. Dette er bestemt ikke ment som nogen negativ kritik af Kibri.

Der er mange måder at nå i mål på og målet sætter designeren jo oftest selv :) Den egentlige dommer er så slutbrugerne.

Mvh,
Karsten
Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf 3DX » fre jun 23, 2006 06:31

Karsten@StudioSound skrev:Det er vel ikke et egentligt spørgsmål om rigtigt eller forkert.

Hvis målet er en 100% neutral højttaler er Kibri nok en udfordring, men som et "real life" kompromis er ideen ikke så tosset. Der er ganske meget god lyd for pengene i en relativ lille højttaler, hvilket jeg formoder var et af designmålene.

Ja da, men det er jo ikke det samme som at langt de fleste andre ht'er er fejl-konstruktiuoner efter helt forkerte principper.

Der er jo heller ingen der pÃ¥stÃ¥r at det er verdens bedste og ultimative højttaler. 

Det er i følge dem selv en af de 1-2% i verden der er lavet efter korrekte principper.

Dette er bestemt ikke ment som nogen negativ kritik af Kibri.

Der er mange måder at nå i mål på og målet sætter designeren jo oftest selv :) Den egentlige dommer er så slutbrugerne.

ja og de er i følge Kibri HELT galt på den, med stereo, on-axsis på el. dynamiske drivere osv.

Mvh,
Karsten

 
Hej Karsten,
 
Vi er 100% enige.
 
Men i følge Kibri er dit sortiment af SP, Merlin og Medowlark jo helt galt.
Fejlkonstruktioner hvor der lyttes on-axsis på el. dynamiske enheder.
Er det ikke lidt naivt at sige at man ved bedre en et bund seriøst mærke som Merlin! -de ligger da netop ikke under for mode luner og sidste nyt dit og dat. men beviser at man med on-axsis, "gamle" enheder, og simpel 2 vejs kan frembringe ref. lyd!
Det er i min verden lidt.... -i bedste fald naivt.
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » fre jun 23, 2006 06:31

Andre´ Jensen skrev:Nu var det måske en god ide at tælle til 10 :lol: .

MVH

nogen af os skulle nok tæller til 20

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf kibri » fre jun 23, 2006 07:09

3DX skrev:Citat Kibri

"Det var dig der skrev fejlkonstrueret - ikke mig. "

i omtale om "alm" ht'er
det kan man vel godt tolke som at du mener at 99% incl. vores/mine er en fejl konstruktion.

Det er da til at få grå hår af, det her.

Har jeg ikke flere gange skrevet, at der konstrueres gode forward-firing HT?
Det er ikke det samme, at dømme alle fejlkonstrueret.
Føler du dig truffet?

Jeg vil fremover bede dig ikke "om-tolke" mine skriverier og bruge dem i skæv kontekst.
Du kan fÃ¥ lov at beholde mit citat som underskrift  ..

Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf kibri » fre jun 23, 2006 07:17

3DX skrev:

i trækker noget fra enheden ved at tilte den 45°  

Du misforstår med vilje - det er på grænsen til pinligt.

---

dem der ved meget mere om det end bla. du og jeg

jeg nævner i flæng

Steen Duelund, Lars Goller, Flemming Rasmussen. osv osv.

men du må jo mene du ved mere som ht'er konstruktion end dem

At nævne nogle dygtige folk, fÃ¥r mig ikke til at ændre konstruktionsprincip.
At gøre som alle andre flytter intet.
Nej, jeg mener ikke jeg "ved mere" om HT-konstruktion end dem. Men skal jeg diskvalificeres af den grund?
Du har en underlig facon af stille tingene op på.
 
 
jeg har meget respekt for jeres valg og ideer, men deler dem ikke...

Det er fint. Hvis du mener ovenstående, synes jeg du burde stoppe her.

 

Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf 3DX » fre jun 23, 2006 07:18

Det er nok lidt for tidligt med de grÃ¥ har  :D

Jo det har du da!
Men du mener jo at 98-99% af ht'er konstruktøre ikke gør det rigtigt.
Det efterlader jo ikke voldsomt mange til at være den udvalge skare som du har god kendt.

Kan du evt. skrive en kort liste over hvilken du mener er gode.

Gode er det dårligere end din ? eller lige så godt ?

Ja min underskrift er vist stadigvæk min egen  :D
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf kibri » fre jun 23, 2006 07:20

3DX skrev:Jeg har den dybest respekt for Duelunds konstruktioner. det jeg fare i kridt huset over er at nogen mener DE laver det rigtigt og alle andre laver det forkert...
 
Så har du travlt! Der er adskillige forums i verden, hvor konstruktører deltager.
Hvorfor starte, hvis ikke man mener det kan gøres mere optimalt?
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.