Transistorlyd

[arsenix]

Den såkaldte transistorlyd - hører du også den ved brug af et rigtigt og helt ægte KL.A trin ?

ja. SElv på Pass.Kan ikke gøre for det

 

Klasse A drift løser kun ét problem, crossover forvrængning

 

Arsenix

Hvad men en generel forbedret linearitet (som følge af større strøm), lavere umodkoblet udgangsimpedans, mere linear indgangsimpedans set fra driveren, etc...

Jeg vil vende det om at påstå at den eneste grund til at fravælge klasse A er økonomiske overvejelser.

Det største problem er varmen og den begrænsede effektivitet, et problem der kun kan løses med variabel driftsspænding.

Hvor mange småsignaltrin ser man i klasse AB/B?

Stort set alt med op-amps, med mindre de bliver tvunget til at køre i klasse A med en strømgenerator. De smÃ¥signalforstærkere der er udført som single-ended er jo pr. definition klasse A forstærkere

 

[arsenix]

Den såkaldte transistorlyd - hører du også den ved brug af et rigtigt og helt ægte KL.A trin ?

ja. SElv på Pass.Kan ikke gøre for det

 

Klasse A drift løser kun ét problem, crossover forvrængning

 

Arsenix

 

Men den skrivelse - betvivler jeg meget kraftigt din viden.

Det onde dyr i åbenbaringen når vi taler push-pull effektforstærkere er og bliver cross-over forvrængning, og klasse A drift af samme er jo ikke et problemfrit "wunderbaum"

Arsenix

[arsenix]

Antisilver:

Den translyd, er den også på Apolloen? Eller er det kun et forstærker problem?

Så vidt jeg kan bedømme har kilden ingen eller kun meget ringe betydning for det, jeg beklager mig over.Det optræder mao både ved CD og LP.

Det vil sige at om kilden har rør eller transer ikke betyder noget (i denne sammenhæng)?

Og du mener heller ikke effekttrinnet er afgørende? Altså er vi ved preampen?

De fleste effektforstærkere kører jo i push-pull sÃ¥ de har de samme indbyggede dÃ¥rligdomme hidrørende fra de 2 signalhalvdeles forskellighed. Hvis den iøvrigt er stabil, fri for cross-overforvrængning, krafigt nok til at drive højttalerne og ikke er modkoblet fra sans og samling er vi fremme ved (vi gÃ¥r baglæns) forforstærkeren.

Selvfølgelig betyder signalkilden noget (en hel del endda) men jeg er nok enig med Hr.Silverado i at forforstærkeren ofte er der hvor det kan gÃ¥ grueligt galt, og gør det. Det samme gælder riaa'en

Arsenix

[Skorpio]

Arsenix
Dybbas er vel et vidt begreb, men omkring 30-35 hz er fint tilmig, og det lader sig fint gøre med et woigt horn/ kvartbølgehorn med den rigtige enhed.

Og ja jeg kan godt høre om der er parelelkoblede transistorer i et sluttrin, eller der ik er, det begrænser det svære udbudet af sluttrin, og stor effekt, jeg har altid kunne klare mig med 40-60 watt, så der har da været nogen der har kunne klare sig fri.

Det kunne være de første Doxa/audio, Hiragas monster, visse Holfi, og sirius sidste trin, før det blev gamut.

Rotel lider tydeligvis af lyd af parelelkoblede transer, det høres på den ret skærende top.

men smag og behag.

Bare så du ved det, Doxa bruger stort set altid parallelkoblede udgangstransistorer (bipolare), typist fra 3 sæt og op. Eneste konstruktion fra Knut Lauvland (Doxa) uden parallelkobling var en lille 12W klass A ting. I Mk II versionen blev der dog igen parallelkoblet....

De store power MOS klodser i Gammut og også typiske MOS-FET fra IR er reelt mindre typer der er parallelkoblede i same hus. Dette ses typisk på input capaciteten, der kan blive rigtig heftig på dem. Og som de blev nævnt tidligere, så skal der ingen effekt til at drive en MOS-FET...men masser af strøm!

[Mogens Kamp]

Antisilver:

Den translyd, er den også på Apolloen? Eller er det kun et forstærker problem?

Så vidt jeg kan bedømme har kilden ingen eller kun meget ringe betydning for det, jeg beklager mig over.Det optræder mao både ved CD og LP.

Det vil sige at om kilden har rør eller transer ikke betyder noget (i denne sammenhæng)?

Og du mener heller ikke effekttrinnet er afgørende? Altså er vi ved preampen?

Jeg har hørt enkelte meget dyre røreffekts og her er problemet også løst, selvom forforstærkeren er solid state. Der er dog mere kontante grunde til, at effekttrin i rørklassen ikke kan indgå i løsningen.Mange har sammentykket i, at røreffekttrin har/får problemer med mange højtalere.Derfor er det rigtigt forstået, at jeg nok mener, at det er hensigtsmæssigt at sætte ind på forforstærkeren.Men et eller andet sted, hvis folk kan læse mellem linjerne, så er det jo ret irriterende at være begrænset til rørforforstærkere, da der iblandt solid state typerne findes forforstærkere, der vitterligt kan noget andet.

[arsenix]

Antisilver:

Den translyd, er den også på Apolloen? Eller er det kun et forstærker problem?

Så vidt jeg kan bedømme har kilden ingen eller kun meget ringe betydning for det, jeg beklager mig over.Det optræder mao både ved CD og LP.

Det vil sige at om kilden har rør eller transer ikke betyder noget (i denne sammenhæng)?

Og du mener heller ikke effekttrinnet er afgørende? Altså er vi ved preampen?

Jeg har hørt enkelte meget dyre røreffekts og her er problemet også løst, selvom forforstærkeren er solid state. Der er dog mere kontante grunde til, at effekttrin i rørklassen ikke kan indgå i løsningen.Mange har sammentykket i, at røreffekttrin har/får problemer med mange højtalere.Derfor er det rigtigt forstået, at jeg nok mener, at det er hensigtsmæssigt at sætte ind på forforstærkeren.Men et eller andet sted, hvis folk kan læse mellem linjerne, så er det jo ret irriterende at være begrænset til rørforforstærkere, da der iblandt solid state typerne findes forforstærkere, der vitterligt kan noget andet.

Bl.a. bevare overblikket nÃ¥r der for alvor bliver hældt pÃ¥ med større besætninger.

Måske skulle du udvide dit revir hvis du skulle få lyst til at forsøge dig i halvlederjunglen.

Nu skal man jo passe pÃ¥ med at udpege enkelte produkter til personer hvis lyttevaner man ikke har et dybere kendskab til men en af mine genboer skulle nok kunne levere en riaa tilpasset din nye pick-up

NB. Jeg har absolut ingen kommerciel interesse i genboens gøren og laden men han har altid gjort nogle forbandet gode riaa'er (og mikrofonforstærkere)

Arsenix

Der i årevis måtte tåle dårlige vittigheder en masse grundet mine billige men håndvalsede og varmeafspændte kobberkabler

 

[Mogens Kamp]

Antisilver:

Den translyd, er den også på Apolloen? Eller er det kun et forstærker problem?

Så vidt jeg kan bedømme har kilden ingen eller kun meget ringe betydning for det, jeg beklager mig over.Det optræder mao både ved CD og LP.

Det vil sige at om kilden har rør eller transer ikke betyder noget (i denne sammenhæng)?

Og du mener heller ikke effekttrinnet er afgørende? Altså er vi ved preampen?

Jeg har hørt enkelte meget dyre røreffekts og her er problemet også løst, selvom forforstærkeren er solid state. Der er dog mere kontante grunde til, at effekttrin i rørklassen ikke kan indgå i løsningen.Mange har sammentykket i, at røreffekttrin har/får problemer med mange højtalere.Derfor er det rigtigt forstået, at jeg nok mener, at det er hensigtsmæssigt at sætte ind på forforstærkeren.Men et eller andet sted, hvis folk kan læse mellem linjerne, så er det jo ret irriterende at være begrænset til rørforforstærkere, da der iblandt solid state typerne findes forforstærkere, der vitterligt kan noget andet.

Bl.a. bevare overblikket nÃ¥r der for alvor bliver hældt pÃ¥ med større besætninger.

Måske skulle du udvide dit revir hvis du skulle få lyst til at forsøge dig i halvlederjunglen.

Nu skal man jo passe pÃ¥ med at udpege enkelte produkter til personer hvis lyttevaner man ikke har et dybere kendskab til men en af mine genboer skulle nok kunne levere en riaa tilpasset din nye pick-up

NB. Jeg har absolut ingen kommerciel interesse i genboens gøren og laden men han har altid gjort nogle forbandet gode riaa'er (og mikrofonforstærkere)

Arsenix

Der i årevis måtte tåle dårlige vittigheder en masse grundet mine billige men håndvalsede og varmeafspændte kobberkabler

 

Du mener Rondo'en? Og dens "samarbejde" med michel iso?

[R.P.]

Arsenix
Dybbas er vel et vidt begreb, men omkring 30-35 hz er fint tilmig, og det lader sig fint gøre med et woigt horn/ kvartbølgehorn med den rigtige enhed.

Og ja jeg kan godt høre om der er parelelkoblede transistorer i et sluttrin, eller der ik er, det begrænser det svære udbudet af sluttrin, og stor effekt, jeg har altid kunne klare mig med 40-60 watt, så der har da været nogen der har kunne klare sig fri.

Det kunne være de første Doxa/audio, Hiragas monster, visse Holfi, og sirius sidste trin, før det blev gamut.

Rotel lider tydeligvis af lyd af parelelkoblede transer, det høres på den ret skærende top.

men smag og behag.

Bare så du ved det, Doxa bruger stort set altid parallelkoblede udgangstransistorer (bipolare), typist fra 3 sæt og op. Eneste konstruktion fra Knut Lauvland (Doxa) uden parallelkobling var en lille 12W klass A ting. I Mk II versionen blev der dog igen parallelkoblet....

De store power MOS klodser i Gammut og også typiske MOS-FET fra IR er reelt mindre typer der er parallelkoblede i same hus. Dette ses typisk på input capaciteten, der kan blive rigtig heftig på dem. Og som de blev nævnt tidligere, så skal der ingen effekt til at drive en MOS-FET...men masser af strøm!

Jo jeg er godt klar over at de er parelelkoblet, de doxa, men min audio 60 har kun et par parelelkoblet, og klarer sig fint, dog ikke op imod rør, men det er en konstruktion som lyder rigtig godt, og efter min mening en af de få transistorbaserede der lyder godt, men det er min smag, og siriusses 100 watter kan efter min mening også noget af det samme, samt holfi's, men klart de dur heller ik hvis man kobler dem til en spillende effektmodstand!

[Thomas DIY]

Audio 60 - har den ikk 3 transer i parrallel  ????

3 i hver halvperiode ?

[arsenix]

Antisilver:

Den translyd, er den også på Apolloen? Eller er det kun et forstærker problem?

Så vidt jeg kan bedømme har kilden ingen eller kun meget ringe betydning for det, jeg beklager mig over.Det optræder mao både ved CD og LP.

Det vil sige at om kilden har rør eller transer ikke betyder noget (i denne sammenhæng)?

Og du mener heller ikke effekttrinnet er afgørende? Altså er vi ved preampen?

Jeg har hørt enkelte meget dyre røreffekts og her er problemet også løst, selvom forforstærkeren er solid state. Der er dog mere kontante grunde til, at effekttrin i rørklassen ikke kan indgå i løsningen.Mange har sammentykket i, at røreffekttrin har/får problemer med mange højtalere.Derfor er det rigtigt forstået, at jeg nok mener, at det er hensigtsmæssigt at sætte ind på forforstærkeren.Men et eller andet sted, hvis folk kan læse mellem linjerne, så er det jo ret irriterende at være begrænset til rørforforstærkere, da der iblandt solid state typerne findes forforstærkere, der vitterligt kan noget andet.

Bl.a. bevare overblikket nÃ¥r der for alvor bliver hældt pÃ¥ med større besætninger.

Måske skulle du udvide dit revir hvis du skulle få lyst til at forsøge dig i halvlederjunglen.

Nu skal man jo passe pÃ¥ med at udpege enkelte produkter til personer hvis lyttevaner man ikke har et dybere kendskab til men en af mine genboer skulle nok kunne levere en riaa tilpasset din nye pick-up

NB. Jeg har absolut ingen kommerciel interesse i genboens gøren og laden men han har altid gjort nogle forbandet gode riaa'er (og mikrofonforstærkere)

Arsenix

Der i årevis måtte tåle dårlige vittigheder en masse grundet mine billige men håndvalsede og varmeafspændte kobberkabler

 

Du mener Rondo'en? Og dens "samarbejde" med michel iso?

 

Er det ikke forforstærker/riaa med halvledere konta det rørgrej du bruger nu vi taler om ?

 

Arsenix

[arsenix]

Arsenix
Dybbas er vel et vidt begreb, men omkring 30-35 hz er fint tilmig, og det lader sig fint gøre med et woigt horn/ kvartbølgehorn med den rigtige enhed.

Og ja jeg kan godt høre om der er parelelkoblede transistorer i et sluttrin, eller der ik er, det begrænser det svære udbudet af sluttrin, og stor effekt, jeg har altid kunne klare mig med 40-60 watt, så der har da været nogen der har kunne klare sig fri.

Det kunne være de første Doxa/audio, Hiragas monster, visse Holfi, og sirius sidste trin, før det blev gamut.

Rotel lider tydeligvis af lyd af parelelkoblede transer, det høres på den ret skærende top.

men smag og behag.

Bare så du ved det, Doxa bruger stort set altid parallelkoblede udgangstransistorer (bipolare), typist fra 3 sæt og op. Eneste konstruktion fra Knut Lauvland (Doxa) uden parallelkobling var en lille 12W klass A ting. I Mk II versionen blev der dog igen parallelkoblet....

De store power MOS klodser i Gammut og også typiske MOS-FET fra IR er reelt mindre typer der er parallelkoblede i same hus. Dette ses typisk på input capaciteten, der kan blive rigtig heftig på dem. Og som de blev nævnt tidligere, så skal der ingen effekt til at drive en MOS-FET...men masser af strøm!

Jo jeg er godt klar over at de er parelelkoblet, de doxa, men min audio 60 har kun et par parelelkoblet, og klarer sig fint, dog ikke op imod rør, men det er en konstruktion som lyder rigtig godt, og efter min mening en af de få transistorbaserede der lyder godt, men det er min smag, og siriusses 100 watter kan efter min mening også noget af det samme, samt holfi's, men klart de dur heller ik hvis man kobler dem til en spillende effektmodstand!

Du kan efter eget udsagn, og uden vaklen, høre parallelkoblede transistorer lyder grimt hvorefter du fluks anbefaler forstærkere med parallelkoblede udgangstransistorer. Der er noget der ikke hænger sammen.

NB. du kan ikke parallelkoble "ét par" 

Arsenix

[Mogens Kamp]

Antisilver:

Den translyd, er den også på Apolloen? Eller er det kun et forstærker problem?

Så vidt jeg kan bedømme har kilden ingen eller kun meget ringe betydning for det, jeg beklager mig over.Det optræder mao både ved CD og LP.

Det vil sige at om kilden har rør eller transer ikke betyder noget (i denne sammenhæng)?

Og du mener heller ikke effekttrinnet er afgørende? Altså er vi ved preampen?

Jeg har hørt enkelte meget dyre røreffekts og her er problemet også løst, selvom forforstærkeren er solid state. Der er dog mere kontante grunde til, at effekttrin i rørklassen ikke kan indgå i løsningen.Mange har sammentykket i, at røreffekttrin har/får problemer med mange højtalere.Derfor er det rigtigt forstået, at jeg nok mener, at det er hensigtsmæssigt at sætte ind på forforstærkeren.Men et eller andet sted, hvis folk kan læse mellem linjerne, så er det jo ret irriterende at være begrænset til rørforforstærkere, da der iblandt solid state typerne findes forforstærkere, der vitterligt kan noget andet.

Bl.a. bevare overblikket nÃ¥r der for alvor bliver hældt pÃ¥ med større besætninger.

Måske skulle du udvide dit revir hvis du skulle få lyst til at forsøge dig i halvlederjunglen.

Nu skal man jo passe pÃ¥ med at udpege enkelte produkter til personer hvis lyttevaner man ikke har et dybere kendskab til men en af mine genboer skulle nok kunne levere en riaa tilpasset din nye pick-up

NB. Jeg har absolut ingen kommerciel interesse i genboens gøren og laden men han har altid gjort nogle forbandet gode riaa'er (og mikrofonforstærkere)

Arsenix

Der i årevis måtte tåle dårlige vittigheder en masse grundet mine billige men håndvalsede og varmeafspændte kobberkabler

 

Du mener Rondo'en? Og dens "samarbejde" med michel iso?

 

Er det ikke forforstærker/riaa med halvledere konta det rørgrej du bruger nu vi taler om ?

 

Arsenix

Jo..men fæstnede mig blot ved dit udsagn om riaa'en tilpasset pu..og fik mig derfor til at tænke over om der var en pointe vedr. Rondo'en sammen med Michell iso, der for mig at høre spiller fortrinligt sammen.Ikke dermed være sagt, at der ikke findes andre kompetente riaa'er, for det gør der naturligvis. Der er f.eks. lehmans blackcube, der efter sigende også skulle spille glimrende.Nå..det var et sidespring

[R.P.]

Arsenix
Dybbas er vel et vidt begreb, men omkring 30-35 hz er fint tilmig, og det lader sig fint gøre med et woigt horn/ kvartbølgehorn med den rigtige enhed.

Og ja jeg kan godt høre om der er parelelkoblede transistorer i et sluttrin, eller der ik er, det begrænser det svære udbudet af sluttrin, og stor effekt, jeg har altid kunne klare mig med 40-60 watt, så der har da været nogen der har kunne klare sig fri.

Det kunne være de første Doxa/audio, Hiragas monster, visse Holfi, og sirius sidste trin, før det blev gamut.

Rotel lider tydeligvis af lyd af parelelkoblede transer, det høres på den ret skærende top.

men smag og behag.

Bare så du ved det, Doxa bruger stort set altid parallelkoblede udgangstransistorer (bipolare), typist fra 3 sæt og op. Eneste konstruktion fra Knut Lauvland (Doxa) uden parallelkobling var en lille 12W klass A ting. I Mk II versionen blev der dog igen parallelkoblet....

De store power MOS klodser i Gammut og også typiske MOS-FET fra IR er reelt mindre typer der er parallelkoblede i same hus. Dette ses typisk på input capaciteten, der kan blive rigtig heftig på dem. Og som de blev nævnt tidligere, så skal der ingen effekt til at drive en MOS-FET...men masser af strøm!

Jo jeg er godt klar over at de er parelelkoblet, de doxa, men min audio 60 har kun et par parelelkoblet, og klarer sig fint, dog ikke op imod rør, men det er en konstruktion som lyder rigtig godt, og efter min mening en af de få transistorbaserede der lyder godt, men det er min smag, og siriusses 100 watter kan efter min mening også noget af det samme, samt holfi's, men klart de dur heller ik hvis man kobler dem til en spillende effektmodstand!

Du kan efter eget udsagn, og uden vaklen, høre parallelkoblede transistorer lyder grimt hvorefter du fluks anbefaler forstærkere med parallelkoblede udgangstransistorer. Der er noget der ikke hænger sammen.

NB. du kan ikke parallelkoble "ét par" 

Arsenix

ok det kan jeg da godt se, jeg må være dum! jag skrev jo blot at det kunne jeg godt høre, specielt hvis der er rigtig mange i parelel.

I øvrigt så skriver du jo at Audio'en ik kører i parelel, så det stemmer jo godt sammen med at de fire transer i hver kanal lyder godt, og ik som en parelelkoblet.

I øvrigt er Knut ø lauland den eneste der rigtig formår at få parelelkoblede trin til at lyde godt, jeg synes nu de første er bedst, nettop forde de har få transer.

[R.P.]

Audio 60 - har den ikk 3 transer i parrallel ????

3 i hver halvperiode ?

jo det er der nogen af dem der har, min har bare 2 i hver halvperiode, selom dedt ik kan lade sig gøre

 

Det var jo i entid hvor der var travlt med at fÃ¥ lavet trin nok til alle dem som meget gerne ville have sÃ¥dan et guldkorn/audio 60, sÃ¥ der har nok sket en del ændringer i løbet af det korte stk tid de blev lavet, men jeg er jo ik ekspert i Doxa/audio, sÃ¥ mÃ¥ske jeg tager fejl selv om jeg har diverse test og anmeldelser af Audio 60, bÃ¥de med tre og to pr halvperiode hvis det heder det.

[MGPProjectS]

Jamen det er da bare en totalt forkert sammensætning af anlægget

Men kunne man forvente andet

Den bedste/dyreste/flotteste effektforstærker !!!

Den bedste/dyreste/flotteste forforstærker !!!

De bedste/dyreste/flotteste højttalere !!!

Det MÃ… og SKAL spille godt !!!!!

Ja, dem er der sgu mange af - den slags

Kender et par stykker af dem = Anlæg for flere 100.000,- = meget korrekt lyd, masser af hul igennem, meget analytisk, meget præcist = INGEN MUSIK !!!!

Mark Levinson?