Macwerks slagplan

[macwerk]

Vi fortsætter fra:
http://www.hifi-musik.dk/main.php?page=viewtopic&t=1350&start=45

Jeg forventer opstart af byggeriet i løbet af januar, så jeg skal have lagt en slagplan.

 

 

[Tråden er lukket af administrator efter ønske fra brugeren.]

[macwerk]

MTWW - er det fy, fy, skamme, duer ikke, ud ?

For at give den øverste basenhed så meget plads som muligt i et kabinet der kun er opdelt indvendigt!

Når man førstegang får brug for at måle på noget, skal mit lytterum da helst være lytterum eller lyddødt rum?

Det er helt fint at måle i et normalt rum, Steen har aldrig gjort andet, men man skal holde sig til de afstande jeg tidlige har nævnt.

Hvis du mener mellemtone, diskant, bas, bas så er det da en mulighed men det påvirker højttalerens opbygning da systemet skal summere på mellemtones akustiske akse. Mellemtonen er, om jeg så må sige, synkronsystemets fixpunkt.

Enhederne (deres akustiske center) skal anbringes på en cirkelbue. Det er svært på forhånd at placere de enkelte filtrede enheders akustiske center så opbygningen i separate flytbare kabinetter må tilrådes på det kraftigste.

Opbygningen med diskanten øverst giver selvfølgelig en øget totalhøjde, men til gengæld får både bas og mellemtone mere baffel som understøtning hvilket i kombination med en baffelbredde på ca. 35cm fjerner behovet for den komponenttunge tiltekreds der kan være nødvendige ved smallere kabinetter.

Jeg har haft et tiltekreds på mine, metoden kan jo også bruges som en form for passivt L/G kredsløb. Bassen blev dog for tung i mit lytterum så korrektionen blev fjernet igen. Jeg var også glad for at få de 5dB igen. Set fra venstre er det LP filter - tiltekreds (LR i serie CR parallelt) og impedanskorrektion + en lille sugekreds



En passende højde for mellemtonens center over gulv er 105cm (med mindre du fortrækker en ægte 60'er position under lytteseancen).

Jeg er lige blevet kureret for min aversion overfor lavt placerede højttalere. I gamle dage stod vi foran scenen og så op på vores helte, i den forgangende måned har jeg ved 5 lejligheder set ned på mestrene fra min plads på balkon og etage. Det er nu ikke noget jeg har tænkt mig at gøre en dyd ud af.

De 105cm er det uanset om diskanten sidder øverst eller nederst?

De 105cm ville nemlig passe meget godt med mit mtww-udlæg som skulle have vandret diskant-akse (har lige lavet en hurtig og meget grov skitse som ikke er målfast):

[arsenix]

MTWW - er det fy, fy, skamme, duer ikke, ud ?

For at give den øverste basenhed så meget plads som muligt i et kabinet der kun er opdelt indvendigt!

Når man førstegang får brug for at måle på noget, skal mit lytterum da helst være lytterum eller lyddødt rum?

Det er helt fint at måle i et normalt rum, Steen har aldrig gjort andet, men man skal holde sig til de afstande jeg tidlige har nævnt.

Hvis du mener mellemtone, diskant, bas, bas så er det da en mulighed men det påvirker højttalerens opbygning da systemet skal summere på mellemtones akustiske akse. Mellemtonen er, om jeg så må sige, synkronsystemets fixpunkt.

Enhederne (deres akustiske center) skal anbringes på en cirkelbue. Det er svært på forhånd at placere de enkelte filtrede enheders akustiske center så opbygningen i separate flytbare kabinetter må tilrådes på det kraftigste.

Opbygningen med diskanten øverst giver selvfølgelig en øget totalhøjde, men til gengæld får både bas og mellemtone mere baffel som understøtning hvilket i kombination med en baffelbredde på ca. 35cm fjerner behovet for den komponenttunge tiltekreds der kan være nødvendige ved smallere kabinetter.

Jeg har haft et tiltekreds på mine, metoden kan jo også bruges som en form for passivt L/G kredsløb. Bassen blev dog for tung i mit lytterum så korrektionen blev fjernet igen. Jeg var også glad for at få de 5dB igen. Set fra venstre er det LP filter - tiltekreds (LR i serie CR parallelt) og impedanskorrektion + en lille sugekreds



En passende højde for mellemtonens center over gulv er 105cm (med mindre du fortrækker en ægte 60'er position under lytteseancen).

Jeg er lige blevet kureret for min aversion overfor lavt placerede højttalere. I gamle dage stod vi foran scenen og så op på vores helte, i den forgangende måned har jeg ved 5 lejligheder set ned på mestrene fra min plads på balkon og etage. Det er nu ikke noget jeg har tænkt mig at gøre en dyd ud af.

De 105cm er det uanset om diskanten sidder øverst eller nederst?

Ja, hvis det passer til dit møblement, men slå r**** i favoritsædet og mål afstanden fra gulv til snudeskaft

De 105cm ville nemlig passe meget godt med mit mtww-udlæg som skulle have vandret diskant-akse (har lige lavet en hurtig og meget grov skitse som ikke er målfast):

Jeg er ægge sÃ¥ begejstret i faconen pÃ¥ din baffel, af rent akustiske Ã¥rsager, men en mÃ¥ling vil vise om det giver dig selvskabte problemer.

Er det bananfarvede rektangel selve kabinettet og resten staffage ?

Et eller andet sted har jeg nogle målinger af forskelligt udformede bafler / placering i samme og resultatet med én og samme enhed kan variere fra det rene guf til katastrofen. Nu skal jeg bare finde dem.

Det samme gælder dæmpning af baflen

Arsenix

 

[macwerk]

Det specifikke mÃ¥l undre mig lidt, min ørehøjde er kun 85cm - jeg er ikke sÃ¥ høj  

Det grå er en lytteafstands-cirkel gravet ud af en svagt buet (her lilla) front, deraf den ovale fason. Svært at forklare og det er vist også ligegyldigt for jeg famler jo i blinde, så håber du finder målingerne.

Dæmpe materialet bliver vel filt - helt ind til diskanten om det behøves  

[macwerk]

Det er svært på forhånd at placere de enkelte filtrede enheders akustiske center så opbygningen i separate flytbare kabinetter må tilrådes på det kraftigste.

Vil det kunne komme på tale at de to basenheder skal justeres indbyrdes?
Hvis diskanten får sit eget kabinet skal det vel stadig have et Phase-alignment der munder ud i mellemtonens baffelplan?
Øret er det måleinstrument der benyttes til bestemmelse af den endelige placering?

[arsenix]

Det specifikke mål undre mig lidt, min ørehøjde er kun 85cm - jeg er ikke så høj

Eller også sidder du lavt

Det grå er en lytteafstands-cirkel gravet ud af en svagt buet (her lilla) front, deraf den ovale fason. Svært at forklare og det er vist også ligegyldigt for jeg famler jo i blinde, så håber du finder målingerne.

Og jeg glæder mig til at se en rigtig tegning

Dæmpe materialet bliver vel filt - helt ind til diskanten om det behøves

3-5mm filt er fint. Tilskæringen helt ind til diskantmembranen er er øvelse der kræver et veldæmpet temperament men her er den plastiske modellervoks din ven i nøden

Arsenix

[macwerk]

Tegningen blev egentlig kun smækket pÃ¥ for at vise hvor god støtter der faktisk ville være for mellemtonen hvis den endte øverst. En af poienterne var at jeg kunne udnytte arealet bag diskanten til baskabinet. SÃ¥ hvis der ikke er noget galt i mtww-konfigurationen i sig selv, sÃ¥ kunne jeg godt finde pÃ¥ at forfølge den lidt mere. I første omgang burde jeg nok ikke have vist forvirrende farvelagte ovaler  

Udformningen af højttalerens front kommer vi ikke uden om, så måske jeg skulle liste mine designkriterier op og så se hvor kæden hopper af.
Nu må jeg lige ned og handle først, vender frygteligt tilbage.

[macwerk]

Jo nu ved hvordan jeg skal forklare det  



Til forskel fra sømandens, så skulle min baffel (det røde) ikke 'stikke ud' men synke ind i kabinettet (det hvide). Overgangen imellen baffel og kabinet vil derfor blive bestemt af kabinettets ydre form. Hvis man lod baflen synke ind i et kabinet med en 'søjle-buet' front, ville man få en oval overgang a la den viste.

[macwerk]

Overgangen imellen baffel og kabinet vil derfor blive bestemt af kabinettets ydre form.

Eller i virkeligheden omvendt  
Den ovale facon er et levn fra de symetriske tider, men da jeg ikke ved bedre sÃ¥ kunne en oval være fin nok  

[arsenix]

Overgangen imellen baffel og kabinet vil derfor blive bestemt af kabinettets ydre form.

Eller i virkeligheden omvendt
Den ovale facon er et levn fra de symetriske tider, men da jeg ikke ved bedre så kunne en oval være fin nok

Nu tror jeg at jeg kan "se" dit kabinet. Om du vil anbringe mellemtonen øverst eller næstøverst må du gør op med dig selv, under alle omstændigheder har mellemtonen rigeligt med baffel, jeg var før tegningen bange for at du ville have den helt op til overkanten.

De kanter der er på Karstens højttaler har Steen ikke eftergjort senere og det er da heller ikke en god ide set med akustiske briller. Kanter og fremspring er af det onde, det påvirker frekvensgangen i negativ retning. Filt på hele baflen er nr.1.

Som udgangspunkt skal du regne med at det akustiske center ender omkring koblingen svingspole/membran men der bliver brug for smÃ¥justeringer hvis dit mÃ¥l er at enhederne "smelter sammen" det er faktisk superkritisk, ogsÃ¥ niveaumæssigt. Især overgangen mellemtone / diskant er kritisk, du befinder dig i ørets mest følsomme omrÃ¥de og selv smÃ¥ (millimeter og tiendedele dB) misjusteringer gør at en af enhederne tiltrækker sig opmærksomheden. Hvis du ikke vil bygge kabinettet op i separate sektioner sÃ¥ gør som minimum diskantbaflen flytbar (ind/ud) og sÃ¥ er det mÃ¥ske hensigtsmæssigt at anbringe diskanten næstøverst/i midten. Lad filteret være tilgængeligt sÃ¥ du uden problemer kan justere dæmpningen pÃ¥ mellemtone og diskant. Jeg har en liste over dæmpningsled/spændingedelere i 1/10 dB spring, der skal blot ganges ind (fra 1ohm) til den aktuelle impedans. 

Arsenix

[macwerk]

http://www.tymphany.com/datasheet/subnav.php?br=ss&ty=tw
Er det D2905/930000 jeg er på jagt efter, eller skal man have fat i en ældre model eller ligende?

Kunne jo begynde at spille dem til - har lige demonteret en defekt Audax  

[arsenix]

http://www.tymphany.com/datasheet/subnav.php?br=ss&ty=tw
Er det D2905/930000 jeg er på jagt efter, eller skal man have fat i en ældre model eller ligende?

Kunne jo begynde at spille dem til - har lige demonteret en defekt Audax

Ja, http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=61 er den rigtige. Bliver du tilbudt et sæt "brugte" i egen æske sÃ¥ slÃ¥ til men glem gennebankede enheder med ukendt sygestatistik med mindre du kan fÃ¥ lov til at mÃ¥le dem igennem inden køb

 

[macwerk]

I praksis opbygges filteret stump for stump for hver enhed og targetfiltret fungerer som "facitliste" Når det målte output og targetkurven er sammenfaldende (enhed for enhed) og niveauet er fastlagt er højtaleren færdig.

Ohh Year - findes der en fast arbejdsgang for dette arbejde?

En ting er sikkert, jeg får brug for noget måleudstyr. Er der nogen der kan foreslå en målemikrofon der er opgaven voksen uden ruinere mig fuldstændig?

[arsenix]

I praksis opbygges filteret stump for stump for hver enhed og targetfiltret fungerer som "facitliste" Når det målte output og targetkurven er sammenfaldende (enhed for enhed) og niveauet er fastlagt er højtaleren færdig.

Ohh Year - findes der en fast arbejdsgang for dette arbejde?

En ting er sikkert, jeg får brug for noget måleudstyr. Er der nogen der kan foreslå en målemikrofon der er opgaven voksen uden ruinere mig fuldstændig?

1 impedanskorrektion oppe/nede

2 evnetuelle korrektionskredse

3 selve filterfunktionen

næste enhed osv.

En af mine gode venner benytter http://www.cinechron.dk/right.htm og er ganske godt tilfreds. Prisen skulle være overkommelig

se ogsÃ¥ http://www.lsp-lab.com/LspLAB3Std.htm for flere detaljer

Arsenix

 

[macwerk]

Dit svar er mÃ¥ske mere præsist end mit spørgsmÃ¥l  

Mht måleudstyret så er en ting softwaren (der har jeg lidt af hvert liggende som jeg lige skal have kigget nærmere på først), noget andet er hardwaren - især mikrofonen bekymre mig (både mht præsision og økonomi).
Er jeg så heldig at en Behringer ECM8000 lever op til opgaven, eller skal der bedre til ?