Aktiv Vs. passiv deling

[Smelly]

Sat pÃ¥ spidsen, hvad er sÃ¥ bedst, aktive- eller passive delefiltre?

 

De har jo hver især nogen fordele, men er Ã¥rsagen til aktive delefiltres manglende udbredelse i hifi-verdenen prisen? Jeg mener, at et aktivt delefilter til 1.500 kr. er jo billigt, men et passivt delefilter til samlet komponentpris pÃ¥ samme beløb er jo ekseptionelt dyrt. Herudover er der selvfølgelig det faktum, at med et aktivt delefilter følger behovet for flere forstærkere. 

[Tag]

Der er firmar som bl.a. Densen og NAIM der gå ind for Aktiv delfilter, for at kunne få effekten op skal man bruge flere effekt forstærker, grunden er vel at de kan sælge effekt forstærker plus at man kan lave små og lave enheder (man skal så havde mange af dem).

[Kim Olsen]

Nu er det endnu et emne hvor der sikkert er bred uenighed...

Men min synspunkt er at et godt aktivt delefilter er for dyrt for de fleste, man skal op på små 10k for efter min mening at få noget der er rimeligt ok.

Så hellere kører med passiv deling og til gengæld få bedre komponenter hvis man ikke mener at man vil investere de 10k et ordentligt delefilter koster.

billigere delefiltre har en ubehagelig tendens, udover at "forurene" dit signal, til at være støj sendere i stor grad.


Personligt har jeg valgt at gå en anden vej, ved at benytte forstærkere der har indbygget delefilter, der kører uden om signal vejen. ingen støj og ingen forurenet signalvej. samtidigt kan man så købe en bedre forstærker eller bruge de penge man sparer på flere cd'er eller et par koncerter.

[Jonas Bojer]

Aktivt er bedst

Delefiler vil altid forurene og koste mængder af energi.

Hoved problemet med de passive filter er at der ALTID vil rende en rest fra basområdet til diskanten og omvendt derfor virker aktiv delig BEDST i teroien.

Hilsen Jonas

[27pH]

Jeg er selv så småt begyndt at lege med aktiv deling. Det er ikke svært at se fordelene. Det svære er som nævnt at finde noget ordentligt delegrej.

vH pH

[Smelly]

Der er firmar som bl.a. Densen og NAIM der gå ind for Aktiv delfilter

Jeg kender ikke lige så meget til omtalte producenter, men hvilket prisleje ligger deres aktive delefiltre í og har du evt. nogen links til disse?

Personligt har jeg valgt at gå en anden vej, ved at benytte forstærkere der har indbygget delefilter, der kører uden om signal vejen. ingen støj og ingen forurenet signalvej.

Okay, men der findes vel ingen forstærkere, som deler op ad til? I modsat fald kan man jo maksimalt køre et 2-vejs 100% aktivt delt system.

Hoved problemet med de passive filter er at der ALTID vil rende en rest fra basområdet til diskanten og omvendt derfor virker aktiv delig BEDST i teroien.

Hvad sÃ¥ med i praksis... hvilke Ã¥rsager kan der være til, at virkeligheden ikke lever op til teorien? 

Jeg er selv så småt begyndt at lege med aktiv deling.

Hvad er det af filtre du leger med og hvad har du fået af indtryk indtil videre?

[Fairlane]

http://www.tnt-audio.com/casse/active_speakers_intro1_e.html

 

[27pH]

Hvad er det af filtre du leger med og hvad har du fået af indtryk indtil videre?

 

Noget ældre, men godt PA-udstyr (BSS). Jeg sørger nu for at mine standerHT ikke skal lave noget under 125 Hz. Det hjalp pÃ¥ mellemtonen, da enheden ikke ogsÃ¥ skal spille dybbas. Det klarer subberne. Jeg er midt i en flytning, sÃ¥ jeg har ikke fÃ¥et rodet sÃ¥ meget med det, men det har da ikke ødelagt noget

 

vH pH

[Find5fejl]

JONAS SKREV:

Aktivt er bedst

Delefiler vil altid forurene og koste mængder af energi.

Hoved problemet med de passive filter er at der ALTID vil rende en rest fra basområdet til diskanten og omvendt derfor virker aktiv delig BEDST i teroien.

Hilsen Jonas

Passer ikke.
I mange tilfælde er passiv deling langt bedre, da mange aktive filtre kun kan dele ved den pågældende frekvens, med en vis stejlhed.

Skal aktiv deling være bedre end passiv, så skal det være et meget avanceret filter, der kan tage højde for andet end delefrekvensen.

Det "alm." aktive delefilter der kun kan dele, kan f.eks ikke ta højde for baffledrop/hæv og kan ikke kompensere for noget.

SÃ¥ du har langt fra ret Jonas

[arsenix]

JONAS SKREV:

Aktivt er bedst

Delefiler vil altid forurene og koste mængder af energi.

Hoved problemet med de passive filter er at der ALTID vil rende en rest fra basområdet til diskanten og omvendt derfor virker aktiv delig BEDST i teroien.

Hilsen Jonas

Passer ikke.
I mange tilfælde er passiv deling langt bedre, da mange aktive filtre kun kan dele ved den pågældende frekvens, med en vis stejlhed.

Skal aktiv deling være bedre end passiv, så skal det være et meget avanceret filter, der kan tage højde for andet end delefrekvensen.

Det "alm." aktive delefilter der kun kan dele, kan f.eks ikke ta højde for baffledrop/hæv og kan ikke kompensere for noget.

SÃ¥ du har langt fra ret Jonas

Problemet er jo at det aktive filter skal være lige så skræddersyet til den aktuelle opgave som det passive, standardfiltre dur ganske enkelt ikke, hverken passivt eller aktivt. Det aktive skal med andre ord gøre det samme som det passive, de skal være filtermæssigt identiske.

Det er iøvrigt noget vrøvl at passive filter "kræver masser af energi" De fjerner kun det overflødige, men det gør de aktive filter også. Eneste forskel er seriespolers DC modstand og eventuelle dæmpningsled som alene medfører en niveautilpasning. Sidstnævnte udføres i den aktive version ved at tilpasse forstærkningen, men det er stadig en niveautilpasning.

Tilbage står seriespolen som inddiskutabelt forringer impulsgengivelsen, ikke DC modstanden men induktansen. Det skal så holdes op mod de sædvanlige op-amps der typisk bruges i aktive filtre, simple dødsyge klasseB forstærkere i signalvejen !!

Kan man så ikke få " kun fordelene" ? jo da, men man bliver nødt til at "gøre det selv"

[Find5fejl]

Rigtigt Arsenix

Det er bare Jonas der endnu engang skal spille smart og igen ævle løs om noget han faktisk intet aner om.

[Tag]

Densen's delfilter (SAXO crossover), skal hvis indbygges i deres effekstforstærker.

http://www.densen.dk/intro.htm

Ved desværre ikke prise, måske er der nogle bruge på denne forum, der bruger dette delfilte og ville give nogle indtryk af dettte

[boholm]

. . . og hvad passive delfiltre kan, kan aktive delefiltre også !

[Andre´ Jensen]

Hvad digitalefiltre kan, kan analoge ikke.

André  Jensen

[arsenix]

Hvad digitalefiltre kan, kan analoge ikke.

André Jensen

Men det kræver stadig at man bruger den "rigtige" overføringsfunktion, selv i det digitale univers er der ingen "gratis måltider" ligesom de basale krav til kabinet, enheder m.v. stadig består. Hvis man nu, digitalt, efterligner de sædvanlige hængekøjesystemer så kan det jo være lige meget hvad man kan.