terminering

[a2zinck]

word up!

hvorledes terminerer jeg nemmest mine VDH Clearwater kabler (dobbelt), og hvilke stik kan anbefales at hente hjem til formålet?

/zinck

[ZIG]

Kik lige på denne artikel:

http://6moons.com/audioreviews/whitelig ... shine.html

Zig

[Boye]

Bananrør kan blandt andet købes hos Svalander, hvis man gerne vil undgå at handle transatlantisk.

http://www.svalander.se/shoppen/shoppen.htm

[von Auspuff]

Hejsa!

De rørbananer synes jeg du skal glemme.
Jeg har prøvet dem i flere udgaver og kvaliteter.
De har unødvendigt megen egenlyd, så jeg ville hellere finde på noget andet.

De her er ikke helt tossede:
http://tapeconnection.dk/tcasp/default. ... de=7440206

Men hvis det skal være rigtigt sejt, så kunne du overveje dem her:

http://www.pomonaelectronics.com/pdf/d1 ... 46_100.pdf

[a2zinck]

takker for de hjælpsomme råd & links, men hvordan terminerer man rent praktisk clearwater i dobbelt konfig? kablerne er jo ret tykke...

[E45]

Clearwater har et tværsnitareal på 1,97mm2 per leder og lagt dobbelt er vi oppe på 3.94mm2. Oversat til AWG er det single et såkaldt AWG 14, dvs det har et tværsnit på 1,63mm og et kvadrat på 2.08.

Hvis det skal foregår på van den Hul´sk manér bliver det med en BUS-connector ( banan eller spade) i AWG 11 med tværsnit på 4.17mm2.

Desværre må vi sige VDHs bussystemer er kostbare; 128,- kr. per styk!

Læg dertil lidt penge for lodning, typisk 50 kr per samlet ende, da BUS-systemet er så godstungt at det skal varmes op med en gasflamme, en loddekolbe slår slet ikke til...

Set i det lys er Clearwater kablet den bette i det selskab, der vil du være bedre tjent med The Magnum fra VDH, det andet sæt er overkill med BUS til Clearwater.

[Per N]

Læg dertil lidt penge for lodning, typisk 50 kr per samlet ende, da BUS-systemet er så godstungt at det skal varmes op med en gasflamme, en loddekolbe slår slet ikke til...

 

Du kan IKKE lave nogen som helst form for audiofil lodning med en gasbrænder på nogen måde, det er satme dårlig hjemmefusk. Man kan ikke styre lodde processen ved en brænder eller styre temepraturen hvilket er meget vigtigt for og opnå en intermetallisk forbindelse, denne er vigtig for lodningen skal holde. Man kan sagtens bruge en lodde kolbe til og lodde store emner det er et spørgsmål om og bruge tingene rigtigt.(stor spids eksta flus osv.) -Den der du foreslår går til tagrenderør og ikke andet! -Hvis det er hvad du gør kunne du ligeså godt bruge en gammel elledning til ht kabel.

 

 

-Hvordan man terminere vdh, du kan vælge den nemme løsning med dem kurt kubik linkede til der kan man skrue kobberet fast med 2 skruer i banansoklen, eller du kan vælge bananrøret Gert fra high end sound har dem, her skal der bare loddes, der kan godt være 2 stk vdh der i, bananrøret har den fordel at det har en rigtig god kontakt med de fleste terminaler pga.dets udformning.

[E45]

Tak for den præcise nedsabling, PerN. Det er altid godt at få høvl af autoriteter. Jeg vil blot tilføje at det er netop gasmetoden som importøren af VDH anbefaler og bruger selv. Men han ved jo sikkert heller ikke noget om noget, vel?

Bananrøret, du må mene Z-plugs, bruger jeg flittigt, da jeg synes VDH s er lige i overkanten rent prismæssigt. Men de er jo desværre kun på 3.8 mm i diameter, så de går ikke til Clearwater dobbelt.

Men du maser dem vel bare sammen i spidsen efter du har loddet?

[a2zinck]

ro på med gasværket  

lyder fornuftigt med bananrør/z-plugs, der kan rumme begge kabler
- men hvad gør man så med det lille jumper stykke?

[E45]

Dem maser man nok osse bare i...

[Per N]

[quote="hifihuset"]Tak for den præcise nedsabling, PerN. Det er altid godt at få høvl af autoriteter. Jeg vil blot tilføje at det er netop gasmetoden som importøren af VDH anbefaler og bruger selv. Men han ved jo sikkert heller ikke noget om noget, vel?

Tilsyneladende ikke, en korrekt lodning foregår inden for +-10 grader, under får du lavet en kold lodning(lav mekanisk styrke og dårlig ledeevne, over får man den forurenet med afbrændte kemikalier fra tinnet(dårligledeevne). Det gælder om og få lavet en legering, altså en sammenblanding af metallerne det sker kun ved den korrekte temperatur. (om man kan styre den med en flamme, kunne jeg ikke forestille mig) Ellers bliver signal vejen følgende - kobber igennem tin og igennem bly også ud i terminalen. istedet for en blanding, og hvor god en leder er det nu lige tin og bly er set hver for sig? (så går hele ideen lidt af det der med fine ht kabler ikke). -Så hvis det passer det du siger hifihus med vdh gør sådan så aner de ikke hvad de laver, eller os har du misforstået noget. Næste gang du snakker med dem kan du nævne for dem jeg glædelig optimere deres process i form af konsulent hjælp eller de kan købe et IPC certificerings kursus. Det lyder som om de ikke har styr på hvordan man gør udfra hvad du fortæller.

Bananrøret, du må mene Z-plugs, Z plugs er NO's betegnelse for deres produkt, de er lidt dyre og ikke nær så praktiske high end sounds kan sættes i enden af hinanden hvis man lodder ledningerne på på ydersiden, det kan være smart til nogen opgaver, f.eks et biwire kabel kan ligges dobbelt hvis man pludselig får lyst til og køre singelwire osv.  bruger jeg flittigt, da jeg synes VDH s er lige i overkanten rent prismæssigt. Men de er jo desværre kun på 3.8 mm i diameter, så de går ikke til Clearwater dobbelt.

Men du maser dem vel bare sammen i spidsen efter du har loddet? Du kan lodde dem på uden på røret hvis ikke der er plads inden i, det er der intet til hinter for, det er faktisk ligefrem meningen [/quote]

a2zinck, du kan evt. prøve og spørge ham her om han ikke vil ligge et billede op af hvad han har gjort, han kører dobbelt clearwater og med banarør i forstærker enden mener jeg. http://www.hifi-musik.dk/?page=visgalleri&id=413

[Per N]

ro på med gasværket

lyder fornuftigt med bananrør/z-plugs, der kan rumme begge kabler
- men hvad gør man så med det lille jumper stykke?

Du kan lodde det på, på ydersiden. skal det forståes sådan at du har mulighed for biwire, men ønsker og kortslutte det til singelwire med en jumper?

[von Auspuff]

Per N har en pointe mht. lodning.
Not to hot!
Not to cold!
Men der er dog én ting - nemlig den, at jeg tror VdH kun gør den slags når det er nødvendigt og så kun med tin i SN/AG 95/5% eller den slags.
Med f.eks. SCS kablerne er der ikke rigtigt andre valg, med mindre man har loddeudstyr for rigtigt mange penge.
Så vidt jeg husker er det i øvrigt en anvisning han har givet til DIY.
Jeg kan heller ikke lige se hvordan man ellers lige lodder 30 kvmm kabler til en BananBørge.
I øvrigt er fluss jo lidt af en videnskab, hvilket får mig til at tro, at man faktisk godt kan komme ok heldigt ud af at lodde varmt, om det måtte være nødvendigt, såfremt man anvender de rette kemikalier.
Tænk på SMD her, selvom SMD lodninger normalt er temmeligt ringe, der loddes der ved langt højere temperaturer. Og nu skal de tilmed være blyfri, hvilket sætter temp endnu højere op.

Ellers er jeg mht. de dersens rørbananBørger lodret uenig. Det er et møgstik. Prøåv i stedet at ride banen rundt og invester i et sæt Pomona. De er i realiteternes verden beregnet til at overføre nærmest sindsyge effekter og ekstremt høje frekvenser. Det er genuine lab quality der duer, den slags smasker man ikke lige sammen på køkkenbordet.  

[JJAZ]

Ekstremt høje frekvenser igennem et bananstik???

[Karsten Sømand]

Uden at gå direkte ind i debatten om lodninge af HiFi-kabler vil jeg da gerne supplere med lidt generel info.

 

Ved lodning med gasbrænder kan man ofte bruge markeringsfarve (en slags kridt) så man kan se, når man har valgt den rette temperatur. Alternativt skal man vælge den helt korrekte flustype, hvilket betyder, at den korrekte temperatur er nået når flussen er flydende, og glasklar / transparent. Nævnte teknikker er primært gældende for slaglodning (messing) og sølvlodning.

 

Vælger man at lodde med gasbrænder kan man med fordel vælge O2 + Acetylen (hvis muligt) og så udføre sin lodning med overskud af Acetylen, så man minimerer risikoen for at ilte sine emner unødigt.

 

Ved almindelig lodning med tin skal man være opmærksom på, at ledere som er fortinnede ikke egner sig til montering med skruer bag efter. En fortinnet (multi)leder mister sin "elasticitet" og vil derfor med tiden miste den elektriske forbindelse.

 

Venlig hilsen

 

Karsten