kapacitet Vs Frekvens

[Modifix]

Og det ved du hvordan?

[Diamagnetic]

Ja netop den 47.000 uf. var mere "frisk".

Nej...

Hvorfor? Har ladet mig fortælle at kapaciteten på gamle elektrolytter stiger.

[lydkaj]

 

Jeg har en PEH169 25.000 uF / 100V, men mit LMS mÃ¥leudstyr kan slet ikke mÃ¥le pÃ¥ sÃ¥ store kapaciteter ved høje frekvenser... Det skyldes der sidder 1 meter fastmonteret kabel med 0.3 ohm i serie... Det giver en begrænsning i ovre grænsefrekvens, og sÃ¥ er der jo ogsÃ¥ alt for meget induktion i kablet... (20 uF / 23 kHz, 10 uF / 37 kHz, 5 uF / 60 kHz, 2.5 uF / 100 kHz)

 

Min mÃ¥ling viser en PEH 169 25.000 uF / 100V bliver induktiv lige over 10 Hz!!! )

 

Tror i pÃ¥ den? Og en 2.7 uF Bennic XPP er flad pÃ¥ 2.7 uF indtil 10 kHz, hvorefter den stiger til 7.5 uF ved 50 kHz, og herefter bliver induktiv op mod 100 kHz (sjovt ligger dens induktion oven i kurven for det kortsluttede kabels induktion???) 

 

Til info så har en 2.7 uF XPP ikke et peak på 7.5 uF ved 50 kHz, og er ikke induktiv ved 70 kHz. Det er fordi skidtet svinger sammen med kablets induktion...

 

Mvh Kim

Jeg tro på dig.

Kunne du ikke prøve at lave en mÃ¥ling uden det kabel, hvilket mÃ¥le princip bruges i en LMZ?

[Modifix]

Og så falder den igen når de bliver fabriksformateret.

Eller noget der ligner..

[Diamagnetic]

Og så falder den igen når de bliver fabriksformateret.

Eller noget der ligner..

 

Og er denne blevet formateret ?

[Modifix]

Rifa'en eller Wicon'en?

[Neeper Acoustics]

Ja netop den 47.000 uf. var mere "frisk".

Nej...

Hvorfor? Har ladet mig fortælle at kapaciteten på gamle elektrolytter stiger.

 

Okay, men det gør den ikke... Mange elektrolytter falder med 30 % i kapacitet om året... Ikke sådan forstået at den er "tom" efter lidt over 3 år, men 30 % af den resterende kapacitet...

 

Mvh Kim

[Modifix]

Ja netop den 47.000 uf. var mere "frisk".

Nej...

Hvorfor? Har ladet mig fortælle at kapaciteten på gamle elektrolytter stiger.

 

Okay, men det gør den ikke... Mange elektrolytter falder med 30 % i kapacitet om året... Ikke sådan forstået at den er "tom" efter lidt over 3 år, men 30 % af den resterende kapacitet...

 

Mvh Kim

 

Kineser-kanonslag fx.?

[Neeper Acoustics]

Og det ved du hvordan?

 

Det ved jeg da selvfølgelig heller ikke... Men det har intet med sagen at gøre...

 

Lytterne har ikke sÃ¥ stort et peak i kapaciteten uanset om de er nye eller gamle, det skyldes udelukkende en mÃ¥lefejl...

 

Mvh Kim

[arsenix]

123456789 10 synes det virker lidt pinligt det her efterhånden.

Pinligt at nogen skulle have problemer med Rifa-lytter?

Hvis det er et generelt problem, skulle det vel være hørbart på Doxa-forstærkere?
(De nyere modeller)

 

Pinligt med de målinger. I sandhedens tjeneste tyder det på en systematisk fejl. Værdierne undrede mig allerede fra starten.

Fejlen med tilledningerne er vel en oplagt og 'almindelig' fejl, som man kun kan undgå hvis man kender til problemet i forvejen?

Fejlen mener jeg ikke er pinlig, egentlig - men den kategoriske konklusion om at man selv måler bedre end producenten, bør man lige eftertjekke og rådspørge nogle eksperter om (faguddannede i netop det område).

Hvor mange gange skal det oplyses før det siver ind, den gennemførte mÃ¥ling optræder normalt ikke i producenternes datablade, gjorde den det var der jo ingen grund til at foretage mÃ¥lingen. Indtil videre er der ikke konstateret nogen fejl, det kræver at en  eller flere personer gennemfører nogle tilsvarende mÃ¥linger uafhængigt af hinanden. Bliver det gjort, med entydigt afvigende resultater, kan man begynde at snakke om mÃ¥lefejl eller unøjagtigheder, men ikke før.

Er der nogen blandt de forundrede der nogensinde har udført tilsvarende målinger ? Det ville jo være et godt udgangspunkt hvis det var tilfældet.

Nu er der vist noget med at Hurtig vil udføre nogle målinger også.
Måske vi også kan få nogle andre til at gøre det, så vi har endnu flere data at sammenligne?

Det rent praktiske problem med de Rifa-lytter skulle vel så være, at de ikke er egnede til audiobrug, eller hvad? Hvis man har lyttet til dem, og afvist dem, kan de jo ikke efterfølgende reddes af nye målinger, der viser at de alligevel måler fint.
Det er vist det grundlæggende problem med audiokomponenter.

TrÃ¥den har fra starten KUN handlet om den gennemførte mÃ¥ling og IKKE om resultaterne har hørbare frekvenser, og i givet fald hvilke. Det har jeg pÃ¥ intet tidspunkt taget stilling til.

 

[Neeper Acoustics]

 

Jeg har en PEH169 25.000 uF / 100V, men mit LMS mÃ¥leudstyr kan slet ikke mÃ¥le pÃ¥ sÃ¥ store kapaciteter ved høje frekvenser... Det skyldes der sidder 1 meter fastmonteret kabel med 0.3 ohm i serie... Det giver en begrænsning i ovre grænsefrekvens, og sÃ¥ er der jo ogsÃ¥ alt for meget induktion i kablet... (20 uF / 23 kHz, 10 uF / 37 kHz, 5 uF / 60 kHz, 2.5 uF / 100 kHz)

 

Min mÃ¥ling viser en PEH 169 25.000 uF / 100V bliver induktiv lige over 10 Hz!!! )

 

Tror i pÃ¥ den? Og en 2.7 uF Bennic XPP er flad pÃ¥ 2.7 uF indtil 10 kHz, hvorefter den stiger til 7.5 uF ved 50 kHz, og herefter bliver induktiv op mod 100 kHz (sjovt ligger dens induktion oven i kurven for det kortsluttede kabels induktion???) 

 

Til info så har en 2.7 uF XPP ikke et peak på 7.5 uF ved 50 kHz, og er ikke induktiv ved 70 kHz. Det er fordi skidtet svinger sammen med kablets induktion...

 

Mvh Kim

Jeg tro på dig.

Kunne du ikke prøve at lave en mÃ¥ling uden det kabel, hvilket mÃ¥le princip bruges i en LMZ?

 

Nej det kan jeg ikke uden at ødelægge mit måleudstyr, og det skal jeg bruge til at udvikle højttalere med, så det er nok ikke så godt...

 

Og LMS mÃ¥ler ved at sende en sinus ud, og sammenholder spændingsfald, og fasen mellem strøm og spænding...

 

Mvh Kim

[Diamagnetic]

Ja netop den 47.000 uf. var mere "frisk".

Nej...

Hvorfor? Har ladet mig fortælle at kapaciteten på gamle elektrolytter stiger.

 

Okay, men det gør den ikke... Mange elektrolytter falder med 30 % i kapacitet om året... Ikke sådan forstået at den er "tom" efter lidt over 3 år, men 30 % af den resterende kapacitet...

 

Mvh Kim

Det tror jeg ikke rigtigt på har målt på 30 år gamle lytter som intet fejlede.

[Diamagnetic]

Rifa'en eller Wicon'en?

Rifaen eller begge for den sags skyld. Hvor er Hurtig jeg tror squ han er træt.

[Neeper Acoustics]

Ja netop den 47.000 uf. var mere "frisk".

Nej...

Hvorfor? Har ladet mig fortælle at kapaciteten på gamle elektrolytter stiger.

 

Okay, men det gør den ikke... Mange elektrolytter falder med 30 % i kapacitet om året... Ikke sådan forstået at den er "tom" efter lidt over 3 år, men 30 % af den resterende kapacitet...

 

Mvh Kim

Det tror jeg ikke rigtigt på har målt på 30 år gamle lytter som intet fejlede.

 

Hvordan havde du målt på dem?

[Modifix]

Og så falder den igen når de bliver fabriksformateret.

Eller noget der ligner..

 

Og er denne blevet formateret ?

 

Don U. der med stor sansynlighed har udlånt den nævnte Wicon 47.000uF'er, er _meget_grundig i sit arbejde med elektronikkomponenter, så det tror jeg bestemt den er, også selvom det tager en helvedes tid at bløde den ned igen..

 

Mvh.Jens/Modifix