DIY Gulvhøjttaler

[MortenB]

@knaldpotten, og Karsten Sømand...

Fint indlæg Karsten, vel vidende, at du måtte få både Diva'er og Perfection ones på nakken, hvilket da heller ikke tog mange splitsekunder   Men du har da naturligvis ret: Det handler om et kompromis, og skal højttaleren være lille, så koster det på andre parametre. Noget med at størrelse og gørelse hænger sammen  

For at finde et konkret eksempel på dine pointer behøver vi jo ikke kigge længere end til knaldpottens guru-designer fra Dali: Deres statement system, Dali Megaline er nogle ordenlige Mother F******, de mindre systemer såsom Diva indebærer naturligvis de kompromisser du nævner.

Sagens kerne, som du fremhæver er jo den, at man ikke kan få alt i én og sammen halløjttaler. Uanset de valg der træffes, så er der tale om et kompromis, og her viser udbuddet i markedet jo, at 2 1/2 vejs konstruktioner som denne DIY, Neeper, Dali Diva, GamuT L5 osv osv åbenbart er et populært kompromis. Der er da i hver tilfælde mange varianter over dette kendte tema...

[Diamagnetic]

Nej frekvensgangen er blevet målt i rummet. En afvigelse <hæv> på 2 -3 db. omkring de 100hz. medførte en ændring af enhederne. Nye bølger og nyt trådophæng. Et fald længere nede er fysikkens love. Dog er der output ved 10 hz. med kun -12db. Spørgsmålet er så hvor meget tillid man kan have til sådanne målinger ved så lave frekvenser som du selv påpeger. Tror dog at tendenserne kan bruges når de vurderes sammen med de subjektive indtryk.

Det rum og den højttaler ser jeg gerne nærmere beskrevet.
Og ja pålidelige målinger dernede kan man ikke lave.
Og det er ikke nok med nye trådophæng og hvad ved jeg til at korrigere dernede.
Enten har man niveau i bassen og dermed stående bølger, medmindre man har bygget et lytterum uden parallelle flader, eller også har man ingen bas.
12 dB nede ved 10 Hz antyder at der er masser af niveau i bunden, så har du med meget høj sandsynlighed ekstreme udsving i amplitude, med mindre du spiller på en pløjemark.

Enhedernes Q påvirker i samspil med rummet den resulterende frekvensgang. Lavere Q giver en fladere kurve så simpelt er det.

[arsenix]

Nej frekvensgangen er blevet målt i rummet. En afvigelse <hæv> på 2 -3 db. omkring de 100hz. medførte en ændring af enhederne. Nye bølger og nyt trådophæng. Et fald længere nede er fysikkens love. Dog er der output ved 10 hz. med kun -12db. Spørgsmålet er så hvor meget tillid man kan have til sådanne målinger ved så lave frekvenser som du selv påpeger. Tror dog at tendenserne kan bruges når de vurderes sammen med de subjektive indtryk.

Det rum og den højttaler ser jeg gerne nærmere beskrevet.
Og ja pålidelige målinger dernede kan man ikke lave.
Og det er ikke nok med nye trådophæng og hvad ved jeg til at korrigere dernede.
Enten har man niveau i bassen og dermed stående bølger, medmindre man har bygget et lytterum uden parallelle flader, eller også har man ingen bas.
12 dB nede ved 10 Hz antyder at der er masser af niveau i bunden, så har du med meget høj sandsynlighed ekstreme udsving i amplitude, med mindre du spiller på en pløjemark.

Enhedernes Q påvirker i samspil med rummet den resulterende frekvensgang. Lavere Q giver en fladere kurve så simpelt er det.

Og så kræver det lukkede kabinetter og det er ikke noget for efterbrænderen

[ctacta]

Jeg har kigget lidt på terminaler og WBT er sindsyg højt prissat og er slet ikke det værd som de forlanger nede i tyskland. Så det bliver nok dem her:

 

[von Auspuff]

Nej frekvensgangen er blevet målt i rummet. En afvigelse <hæv> på 2 -3 db. omkring de 100hz. medførte en ændring af enhederne. Nye bølger og nyt trådophæng. Et fald længere nede er fysikkens love. Dog er der output ved 10 hz. med kun -12db. Spørgsmålet er så hvor meget tillid man kan have til sådanne målinger ved så lave frekvenser som du selv påpeger. Tror dog at tendenserne kan bruges når de vurderes sammen med de subjektive indtryk.

Det rum og den højttaler ser jeg gerne nærmere beskrevet.
Og ja pålidelige målinger dernede kan man ikke lave.
Og det er ikke nok med nye trådophæng og hvad ved jeg til at korrigere dernede.
Enten har man niveau i bassen og dermed stående bølger, medmindre man har bygget et lytterum uden parallelle flader, eller også har man ingen bas.
12 dB nede ved 10 Hz antyder at der er masser af niveau i bunden, så har du med meget høj sandsynlighed ekstreme udsving i amplitude, med mindre du spiller på en pløjemark.

Enhedernes Q påvirker i samspil med rummet den resulterende frekvensgang. Lavere Q giver en fladere kurve så simpelt er det.

Nej det gør den ikke.
Stående bølger er totalt ligeglade med enhedens Q

[ctacta]

Og foden er derfor blevet opdateret, så denne terminal passer. Faktisk er den ekstremt stor, den er hele 120mm i længden!

 

 

Bunden er tilpasset så der kommer meget lave gummifødder til de sarte parketgulve, og de kan pilles af og erstattes med rigtige spikes, M4 gevind lægges op under førnævnte i foden.

 

 

Så er det bare at få fræst og vente på de bestilte stumper! Kina møder lige om lidt på arbejde, så får jeg forhåbentlig bekræftet at de afsender kabinetterne imorgen torsdag som lovet, dvs. modtagelse mandag.

[von Auspuff]

Og så kræver det lukkede kabinetter og det er ikke noget for efterbrænderen

Jeg har såmænd intet imod lukkede kabinetter.
Man skal bare ikke forsøge at lukke kabinetter, som også skal gengive mellemregisteret.
Betragtet som bassystem, tror jeg da egentlig at lukkede kabinetter er nemmere at konstruere end tilsvarende åbne. Nu er det bare sådan, at jeg har forstået på en del herrer, at lukkede systemer altid er at foretrække. Og her er jeg lodret uening.
Man får aldrig en enhed til at gengive en frigjort mellemtone, såfremt man har trykforskel mellem for og bagside på membranen. Og det har man i et lukket system.
Så hvis bas ellers kan holdes for sig selv, så tror jeg bestemt at lukkede systemer kan bringes til topperformance. Det kræver volumen eller EQ, men jeg tror bestemt det har sine fordele.

[Karsten Sømand]

Jeg har kigget lidt på terminaler og WBT er sindsyg højt prissat og er slet ikke det værd som de forlanger nede i tyskland. Så det bliver nok dem her:

 

 

Disse ligner unægteligt ST-975GM fra Monacor, og med mit kendskab til Monacors produkter kan det kun blive et "go". De har en stor imponatoreffekt, især da terminalerne har en diameter på en tomme (25 mm). Dette sæt er ligeledes meget monteringsvenligt, så det går hurtigt at få det monteret. En ikke uvæsentlig faktor hvis man skulle overveje at lave mere end ét sæt.

 

Kunne du tænke dig andre løsningsforslag, så kig på nogle af de links som (især) Bulgarien og undertegnede har lagt ind i diverse tråde her på sitet.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

[MortenB]

Hvis du går efter bedst mulig (lyd)kvalitet vil jeg anbefale disse terminaler fra Cardas. Jeg ved godt, at der så ikke kan bruges bananstik, og de er muligvis ikke hensigtsmæssige ift foden, men det gør ikke terminalerne ringere  

De fås i en version i rhodium belagt kobber, som efter min mening er langt bedre end nogen højttalerterminal fra WBT, og langt billigere...

Fastspændingen med én fingerskrue virker også super. Du kunne jo fremstille din egen fingerskrue, som en art logo...

 

[MortenB]

Og så kræver det lukkede kabinetter og det er ikke noget for efterbrænderen

Jeg har såmænd intet imod lukkede kabinetter.
Man skal bare ikke forsøge at lukke kabinetter, som også skal gengive mellemregisteret.
Betragtet som bassystem, tror jeg da egentlig at lukkede kabinetter er nemmere at konstruere end tilsvarende åbne. Nu er det bare sådan, at jeg har forstået på en del herrer, at lukkede systemer altid er at foretrække. Og her er jeg lodret uening.
Man får aldrig en enhed til at gengive en frigjort mellemtone, såfremt man har trykforskel mellem for og bagside på membranen. Og det har man i et lukket system.
Så hvis bas ellers kan holdes for sig selv, så tror jeg bestemt at lukkede systemer kan bringes til topperformance. Det kræver volumen eller EQ, men jeg tror bestemt det har sine fordele.

@Knaldpotte...

Kunne du ikke lave din egen tråd, hvor du forklarer de interesserede om, hvilke højttalerprincipper, der virker, hvilke der ikke gør osv osv... Det er ret træls med dine evindelige vildfarelser i denne tråd...

[Hurtig]

@matrosen

Det er ret sjovt at læse dit seneste indlæg.
For der er altså noget du har fået galt i halsen her.
Dynamik skabes slet ikke af store højtalere.
Dynamik er FORSKELLEN på kraftigste og svageste niveau.
Og hvis det er dynamisk musik man er interesseret i, så skal man tænke i det kraftigste lydtryk, som et givet symfoniorkester præsterer (fordi et symfoniorkester er mange dB mere dynamisk end alt andet).
Og det er altså ikke specielt øredøvende.
Og så skal man så ned og have fat i de svageste niveauer, for at udvide dynamikken.
Kraften er givet på forhånd. Man må aldrig forsøge at gengive orkesteret ved kraftigere lydtryk end det som orkeseteret selv kan præstere uden forstærkning i en given afstand.
Nu gælder det så om at få gravet de svageste signaler frem.
F.eks. 3 dB mere dynamik vil altså alene betyde, at man kan finde mere information ved svage niveauer.
Dynamik er med andre ord noget meget stille noget.
Valget af højtaler bør derfor altid bero på, hvilken afstand man vil lytte på, og hvilke scenarier man ønsker at genskabe.
Placerer man sig på en af de gode pladser i koncertsalen, så når lydtrykket egentligt ikke secielt højt op, hvorfor man ikke behøver monster højttalere, for at genskabe et realistisk lydtryk.
Men nu gælder det så om at komme til bunds i informationen, de svage niveauer nemlig.
DET ER DYNAMIK.
Spektakel handler blot om transienter og lydtryk, og her kan blot 6-12 dB dynamik enddog sagtens imponere det bedre selskab.

Dynamik kendetegnes ved, at man kan lytte ned i niveau indtil ens egen indre larm fra hjerte, lunger og bandit tager over.

Glæder mig, at du har hygget dig. Jeg fandt lige et par linier, som vel egentlig beskriver det meget godt, hvordan man kan "tolke" dynamik:

http://da.wikipedia.org/wiki/Dynamik_%28musik%29

Venlig hilsen

Karsten

 

Præcis... Dynamik er forskellen mellem det svageste og det kraftigste niveau. Visse mennesker tror det er ensbetydende med at man skal spille højere for at få mere dynamik, og invisterer derfor i PA udstyr. Wrong answer McFly!!

 

Køb noget grej, der er i stand til at gengive ganske små niveauer... Så får man også dynamik ved normal lytteniveau.

[JJAZ]

Hvis du går efter bedst mulig (lyd)kvalitet vil jeg anbefale disse terminaler fra Cardas. Jeg ved godt, at der så ikke kan bruges bananstik, og de er muligvis ikke hensigtsmæssige ift foden, men det gør ikke terminalerne ringere

De fås i en version i rhodium belagt kobber, som efter min mening er langt bedre end nogen højttalerterminal fra WBT, og langt billigere...

Fastspændingen med én fingerskrue virker også super. Du kunne jo fremstille din egen fingerskrue, som en art logo...

 

 

Ja, det er en sindssygt lækker terminal.. og så kan man meget passende bruge kabler med spader som alligevel er min favorit

 

Meeen.. sådan som jeg husker prislisten fra Cardas er de nu ikke specielt billige sammenlignet med WBT.. måske husker jeg forkert..

[JJAZ]

Man får aldrig en enhed til at gengive en frigjort mellemtone, såfremt man har trykforskel mellem for og bagside på membranen. Og det har man i et lukket system.

 

Suk.. Det har du altså også i et basreflekssystem. Dine kære enheder i Diva'erne ser altså kabinettet som værende lukket når du kommer et stykke over portens resonans.

 

Beklager, men din viden på det her område er lig nul.. Læs op på lidt teori og stil nogle kvalificerede spørgsmål istedet for at blive ved med at udtale dig om ting du ikke ved en meter om!!!

[Andre´ Jensen]

Hvis du går efter bedst mulig (lyd)kvalitet vil jeg anbefale disse terminaler fra Cardas. Jeg ved godt, at der så ikke kan bruges bananstik, og de er muligvis ikke hensigtsmæssige ift foden, men det gør ikke terminalerne ringere

De fås i en version i rhodium belagt kobber, som efter min mening er langt bedre end nogen højttalerterminal fra WBT, og langt billigere...

Fastspændingen med én fingerskrue virker også super. Du kunne jo fremstille din egen fingerskrue, som en art logo...

 

Hej Ducati

Den du her viser, har vi tænkt os at anvende, da den har den helt rigtige bredde.Det der bekymre mig lidt, er den ikke ligner highend, læs den ser ikke dyr ud som nogen af de monster store guldterminaler.

MVH

[3DX]

3DX, der var jeg ved at få aftenkaffen gal i halsen af bar grin Åh nej, så er der rigtig mange producenter der kommer efter mig, hjæææælp...

 

du skal endelig ikke få den varme mælk galt i halsen,

jeg skriver bare hvad jeg syntes den ligner en AV forfra.

det er der jo ikke noget galt i. den har da i mange år være en flot ht'er

og tror næppe Ole kommer efter dig. -han har nok for travt med at sælge ht'er