eAR OS - dansk produceret Linux-baseret HTPC-OS

[macwerk]

Macwerk, hvad er det som ikke virker?

Hurtig, er det dit 3D hardware acceleration, som ikke virker (hvilket meget tyder på)? Hvad er det præcis for et Intel grafik chipset du bruger?
Intel GPU i915 og frem VIRKER. Det gør de fleste nVidia og ATI grafikkort og chipset også.

De to vigtigste: Trådløst netværk og skærmopløsning.
Jeg kan se mit netværk, men ikke logge på (128/HEX).
Jeg kan kun benytte små skæve forvredne formater på en 1920-1200 TFT skærm connected via. vga.

Mange fejl kunne skyldes den valgte hardware, men uden en positiv- (el. negativ-) liste så er det jo rent gætværk. Den nyttede hardware er alt sammen samlet på et ASUS M2N-VM DH mother board.

... Det gør de fleste nVidia og ATI grafikkort og chipset også.

En oplysning der bare ikke kan bruges til noget! Fortæl os dog hvilke der er testet positiv og især hvilke der er testet negativ (det andet er bare at spilde folks tid).

[Hurtig]

@ eAR-OS:
Mit target er baseret på:
- Mobile Intel 945GM Express chipset med integreret grafik
- CoreDuo processor (ULTRA LOW POWER - L2400)
- 2x512MB RAM (667MHz)

- Jeg har forsøgt med både IDE og USB CD drev. USB fungerer slet ikke. Den kommer aldrig rigtig i gang med at loade Linux. Med et IDE går det dog bedre.
- Hvis jeg benytter en SATA harddisk sker der fejl allerede inden den begynder at loade Linux, med en IDE kan jeg faktisk installere eAR-OS.

- Når jeg har fået loadet eAR-OS og forsøger at lukke medieplayeren ned for at trykke på "Install", crasher Linux efter ca. 3 sekunder og lukker end. Det er så ikke altid det lykkedes korrekt.

- Når jeg sætter eks en USB stick i, crasher systemet omgående.

Jeg vil sige, at selve medieplayeren fungerer ganske fremragende. Men styresystemet fungerer bare ikke stabilt. MÃ¥ske det i virkeligheden er der der skal arbejdes lidt mere.

Kan man forvente, at den fulde udgave af eAR-OS ikke vil have disse problemer??

Hvis du er interesseret, kan jeg komme forbi en dag, så du kan se problemerne real-life...

[sshd]

Et lidt aggresivt operativsystem, som skriver på forum :)

Jeg glæder mig til at prøve det. Skal dog lige have købt DVD drev til HTPC'en først.

[macwerk]

Nu har jeg lige spildt et par timer mere  

Prøv forskellige Wireless Security metoder.
På et tidspunkt vil du gætte rigtig.
Dette problem er set før, men før eller siden gætter folk rigtig.

Hvad er det jeg skal gætte - hvordan jeg har sat mit eget netværk op?
Alt er nu gennemprøvet, også de muligheder der ikke giver nogen mening!

Altså, dette er ikke et eAR OS problem, men et brugerproblem.

Det er nu det eneste system (som kan se mit net), jeg ikke har fået i luften (og det i første hug). Jeg er ikke helt uvant med at rode med netværk men jeg må jo være en idiot alligevel, for eAR OS fejler jo pr. definition ikke noget!

Hvorfor bruger du i øvrigt ikke DVI?
Det giver et bedre og skarpere billed.

Fordi billedet ser MEGET bedre ud med skærmens medfødte 1920*1200 leveret via. VGA end den gør i grafikkortets max-DVI opløsning (1680*1050 eller hvad det nu er).

Igen, dette er ikke et eAR OS problem, men måske et hardware problem.

Det virker ellers fint med Windows og mindst en anden Linux-distribution. Bevares det er ikke verdens bedste skærmkort og det har da også hele tiden været meningen at der skulle et andet i, men uden en positiv-liste over skærmkort så er det jo ren roulette!

Skærmopløsningen kan du ændre ved at klikke på iconet i den øverste menu-bar.

Når du har fundet en passende opløsning, så skal du ...

Skal du være morsom? Hvor tror du jeg har testet de forskellige opløsninger henne? Det er jo en af de få ting som rent faktisk er nået med i den smugle dokumentation der medfølger.
Men bare det at finde skærmopsætnings-ikonet var en kamp uden lige. Første bootede jeg system fra CD'en, men skærmen viser så kun ca. 25% af skrivebordet (dvs. jeg kunne hverken se menu-bar eller f.eks installations-ikonet). Så rebooter man i "Safe Grafical Mode" og systemet starter op 800*600 og man kan nu se det hele. så dobbeltklikker man installations-ikonet, gennemføre hele installationen og rebooter. Det nyinstallerede system starter så op i 800*600 hvilket jo er fint nok, men når man går ind i skærmopsætningen kan man kun vælge imellem 800*600 og 640*480 præcis som i "Safe Grafical Mode" (hvem vil du tørre den af på?). Det kan jo ikke bruges til noget, så om igen. Efter at boote på CD'en i default mode må man så gå i skærmens egen menu og flytte billedet til højre så man kan se installations-ikonet og geninstallere hele systemet en gang til. Efter geninstallationen skal man så bruge skærmens egen menu til at finde op til menu-baren og skærmopsætnings-ikonet. Efter at have fiflet lidt rundt med det er jeg endt på 1680*1050, men det ligner jeg ved ikke hvad og er komplet ubrugeligt til noget som helst fornuftigt!

macwerk,
Se, det er jo interessant, så er der ikke lang vej for dig.

Uendelig lang vej, jeg drejer af her  

[Hurtig]

@hurtig,

Dit Intel grafik og processor og ram er 100% ok for at systemet kan bringes til at køre 100% stabilt.

Men har du overhodedet optimeret dine Bios settings?

Det tyder på det er her alle fejlene ligger, og jeg kan sige systemet kan køre totalt stabilt med det hardware koncept.

Vedr. SATA harddiske, så kan jeg sige jeg gør ikke andet.
Kun min søn har en gammel maskine med IDE interface, og ATI9600. Det kører også perfekt på hans maskine.

Hvis du sætter en usb stick i maskinen, så skal den ikke crashe, jeg bruger det selv USB sticks hver dag. Hvis du vil have access til Windows formatterede sticks eller harddisks, så skal du skal dog lige huske selv at installere ntfs-3g med følgende kommando:

sudo apt-get install ntfs-3g

Derved kan du accesse musik og videoer med mere på Windows disks.
Det skal man gøre, fordi denne pakke ikke kom med i 1.05 og jeg gider ikke gererere en ny for sådan en lille detalje, som enhver med lidt computerforstand selv kan løse.


SÃ¥ jeg tror der er noget galt med dit hardware. Har du selv samlet det?
Har du husket at checke om dit motherboard understøtter SATA2?
Har du husket at sætte disken til SATA1, hvis motherboardet ikke understøtter SATA2?


Som sagt, jeg bruger primært SATA harddiske, Intel grafik og Intel CPU.
Her er der INGEN stabilitetsproblemer, så fejlen ligger i dit setup hardwaren.

 

Mit Target består af et industrielt mini-ITX board med CPU'en loddet i (Ikke sokkel). Dette board er i noget højere kvalitet end man ser på consumer udstyr (og koster derefter.... ca. 4,500 + moms ved 100 stk). BIOS kører som default. Dertil pt en standard ATX forsyning, som når det hele fungerer skal erstattes med en lille fanless SMPS. Dertil kommer harddisk, keyboard og mus og intet andet.

 

Jeg har selv samlet systemet (selvom der ikke er meget at samle), men det er næppe der problemet ligger, idet jeg arbejder som udvikler af sådanne embeddede systemer, der kører alt fra DOS, Win XP, Win XP Embedded, Win CE og VxWorks. Vi er i øvrigt 2 kollegaer der hver har et target, som er 100% identiske, og de opfører sig ens. De fungerer i øvrigt fremragende med både Win XP og XP Embedded, så de er formentlig ikke defekte. De fungerer i øvrigt også perfekt med en standard Ubuntu 8,04 og Mythbuntu 8,04. Både XP og Linux fungerer i øvrigt med både IDE og SATA disk. For at undgå en mekanisk harddisk, har vi desuden forsøgt med en SolidState disk med IDE interface, altså en disk der interface mæssigt er 100% identisk med en IDE harddisk. Men det fungerer slet ikke. Vores industriboard er i øvrigt udstyret med en CompactFlash sokkel der er direkte på IDE bussen, idet man ofte kører embeddede systemer fra CF kort. Dette fungerer heller ikke med eAR-OS free. Alt sammen fungerer med XP og XP Embedded (Ubuntu er endnu ikke afprøvet med SS-disken og CF kort).

 

Som sagt har jeg forsøgt at installere eAR-OS på min HP laptop med Core2Duo og intel chipset/grafik. Og det fungerede fint. På min arbejds laptop fra DELL med samme CPU og chipset, fungerer til eAR-OS til gengæld ikke. Vi har indtil videre forsøgt 5 forskellige maskiner, og det er kun min HP Laptop der har kørt med eAR-OS.

 

Noget tyder altså på, at problemet ligger i eAR-OS, da fejlene følger dette. Igen vil jeg pointere, at jeg synes eAR-OS virker utrolig lækkert, og kommer det til at fungere er det 100% thumbs-up!
Jeg er som sagt villig til at kigge forbi dig en dag, så du ved selvsyn kan se problemerne.

[macwerk]

Peter jeg vil lige undskylde for at bitche sådan (hvormeget skal man egentlig stå model til når man vil forære noget væk)?

Men når man bliver præsenteret for system som kun en undermåler ikke vil kunne få op at kører på næsten alt moderne hardware og man så bliver mødt af så massive problemer som ikke engang lader sig løse ved timers arbejde, så ser man sgu rødt!

Vedr. alle de maskiner jeg har testet det på, så har jeg ikke noteret modellerne, og jeg gidder heller ikke at lave en liste over dem, da jeg har andet at bruge min tid på ...

Et system med dette niveau af support er for mig dødsfødt og jeg fristes til at sige: Pyt, det giver alligevel meget mere mening i at pynte en veldokumenteret distribution end at slås med et sminket lig

[Hurtig]

@hurtig,
Det billige Intel bundkort du bruger er sikkert den Intel laver til knap 400 dkr. inkl. moms, men som ikke bruger Intel grafik. Den kommer med en 1,2GHz Celeron CPU, som er loddet i. Den skal du ikke forvente noget af. Jeg har selv en.

Nu synes jeg du skal falde lidt ned.... Jeg benytter ikke et billigt intel bundkort. SOm du mÃ¥ske kan sa af mit forrige i indlæg, benytter jeg et industrielt mini-ITX board. Det er IKKE en Celeron CPU, men en CoreDuo (type L2400). Det er en low speciel power udgave (15 Watt), der primært henvender sig til industrielt brug, da den koster en del mere end en normalt CoreDuo. Du kan se spec for den her: [url]http://processorfinder.intel.com/Details.aspx?sSpec=SL8VW [/url]

Bundkortet leveres med CPU monteret, og koster ca. 4.500,- + moms. Om du vil kalde det billigt er op til dig.... Men det er da noget mere end de consumer-kort man normalt anvender til consumer udstyr som mediecentre, som eks dit eget. Men det er prisen for et bundkort der er specificeret til industrielt brug.

Anyway,
Jeg kan godt lave en ny Live-CD med endnu flere hardware-moduler enabled. Problemet er bare det bliver den ikke hurtigere af.

Endvidere kan der ikke tilbydes større hardwareunderstøttelse end 8.04 LST tilbyder, da jeg bruger dens repositories.

Jeg forstÃ¥r ikke helt.... Du melder ud at dit eAR-OS er det eneste der fungere out-of-the-box, og at det understøtter stort set alt hardware, og ihvertfald alt der er baseret pÃ¥ Intel CPU/Chipset/Grafik. Nu fortæller du sÃ¥, at du evt skal lave en ny release for at understøtte mere hardware. Det harmonerer ikke helt.
Af de 5 maskiner jeg har testet eAR-OS free på, er ALLE 100% Intel baserede. Ikke desto mindre fungerer det kun på 1 ud af de 5.
Til gengæld har jeg nu testet Mythbuntu på 3 af de 5 maskiner, og det har virket uden problemer på alle 3. Til gengæld er jeg stadig mere tilhænger af brugerfladen på eAR-OS, hvilket også er årsagen til at jeg går ind i denne debat. Ellers havde jeg bare valgt Mythbuntu.

Kunne man evt forestille sig, at du lancerede selve medieplayeren fra eAR-OS som et selvstændigt produkt, så man kunne benytte den på sin egen Linux installation??

Hvad er det i øvrigt for en kerne den fulde version kører på?? Kan man forvnte, at den er mindre kræsen overfor den hardware den skal køre på??

 

Igen...: Hvis du er interesseret, vil jeg evt kunne komme forbi en dag, sÃ¥ du kan fÃ¥ lejlighed til at se problemerne.

Bare lige for at slÃ¥ det helt fast, sÃ¥ er det IKKE selve medieplayeren jeg har problemer med. Problemerne ligger i, at det virker ret tilfældigt om man overhovedet kan fÃ¥ startet installationen op, at Linux crasher i tide og utide... Faktisk er selve medieplayeren det mest stabile. Netop derfor kunne det være interessant at lancere den som et selvstændigt stykke software, som man kan køre pÃ¥ sin egen Linux installation.

[Hurtig]

Fair nok.... Men når man melder ud at ens styresystem kører out-of-the-box og på stort set alt hardware, burde det vel ikke være nødvendigt med support til 1500-1800 i timen.

Jeg mangler stadig svar på, om den fulde udgave af eAR-OS er mindre kritisk overfor hvilken hardware den kører på??

Og hved med ideen om at lancere medieplayeren som en selvstændig applikation, sÃ¥ man kan køre den fra sin egen Linux installation??

[Hurtig]

I så fald vi, jeg se frem til en ny version af eAR-OS, der understøtter min hardware.

Jeg har spurgt en del gange efterhånden, men har ikke fået svar...: Kan man forvente at den fulde version har bedre hardware understøttelse end gratis-udgaven?? Eller vil man opleve de samme problemer som med den gratis??

[Hurtig]

@ Peter:
Super... det er fedt at du går ind i debatten, og kommer med noget konstruktivt ud af det, i form af en ny build.
Hvis du får den "uploadet" i aften eller lørdag, vil jeg hente den og bruge søndag/mandag på at teste den.

[Patriarken]

Hejsa

Jeg gider IKKE en linux vs Windows debat. Og jeg vil udtrykke klart fra starten: JEG HAR IKKE TESTET ELLER PRØVET EarOS.

Jeg har dog en række kritikpunkter som kan relateres til de forumindlæg som jeg har set, dels her og på recordere.dk.

For mig at se er det underordnet om EarOS understøtter det ene eller andet med Tweaks. Det gør enhver linux installation (med hardware hvor der er driversupport)

Jeg kan bare ikke rigtigt se nogen argumenter for EarOS, hvis det bare er en Ubuntu kerne med lidt scripts (hvilket det ligner i mine øjne).

Hvis folk alligevel skal ind på linuxtv.org og kompile og fintune deres installation. Så taler vi jo ikke out of the box. Vi taler jo heller ikke "outofthebox" når der skal kørers custom scripts for at enable basale funktioner som MP3 decoding.

Jeg bifalder dit projekt Peter, men jeg føler mig ret sikker i min sag nÃ¥r jeg siger, at det ikke er muligt for dig. og med din tilgang til tingene at lave det som du hævder at EarOS kan. Dette begrundes med, at du mangler dokumentation over hele linien. Et er at du hævder at dit system kan en masse. Det tror og ved jeg at det  kan. Men et andet er at det vel næppe i teknisk forstand kan kaldes en "outofthebox" løsning nÃ¥r det kun virker  indenfor en hardware requirements liste som ikke offentlig er tilgængelig. Du nævner intel, og man bør undlade visse Ati chipsets...Men kun pÃ¥ uofficielle fora.

Jeg må sige at jeg har arbejdet nok med linux til at vide at den opgave du har sat dig selv på er ambitiøs. Du kommer ALDRIG til at kunne udnytte hardware på gfxkort, som er en tvingene nødvendighed ift de nye video standarder. Derfor skal alt aflastes af processor....Så ryger argumentet for linux. Kedeligt, men sandt.

Derudover snakker du om Digitalt modtagelse af tv. Dette er udokumenteret til linux generelt.  Kan vi fÃ¥ en liste over hvilke DVB-C-S-T kort der virker med Ear-OS outoftheBox  med de de store danske udbydere.  og med hvilke CAMS til  fx Irdeto/Viaaccess.

Kan vi også få klarhed omkring Bluray AAC osv.

mvh Anders

[Poul-erik]

Han gir sku da hurtigt op, var det ikke bedre at tage kritikken til sig fra Patriaken og Hurtig som de udlægger pÃ¥ en pæn mÃ¥de og sige OK jeg har lavet en fejl, men jeg vender tilbage.

Istedet bare at forsøge at smide et produkt på markedet der åbenbart kun virker på hans egen Computer.

Kom igen.

[Hurtig]

En skam at Peter er smuttet. Jeg mener stadig han har gang i et interessant projekt, men der er selvfølgelig nogle mangler.

[vilmann]

Set herfra er earOS dybt uinteressant. Det er en Linux, javel. Men der mangler alt det der gør Linux godt, rart, dejligt og behageligt.

Det lader til at udviklingsholdet består af Peter og én mere. Det er dæleme ikke imponerende når man påstår at supportere en masse hardware til noget så indviklet som video og lyd.

earOS lader til at lukrere heftigt på Ubuntu, men hvad giver eAR igen?
Hovedparten af Linux er under GPL - General Public License. Den angiver blandt andet fri ret til at modificere og videre distribuere koden under forudsætning af kildekoden er tilgængelig. Webside eller CD har intet der bare minder om referencer til kildekoden.

Hvad stor er user base? Hvordan ser roadmap for earOS ud? Hvor længe kan vi forvente der laves opdateringer?
Jeg ville under ingen omstændigheder kaste mig over earOS, med den smule oplysninger der er tilgængelige. Sansynligheden for at det om et år er en død og borte-sild, er overvældende stor.

Hvorfor er der ikke bare et forsøg på at lave et community omkring earOS? Måske er der slet ikke basis for det?

earOS ligner et forsøg på at tjene penge på noget andre har lavet. Man fraskriver sig enhver form for support og ansvar, meddeler at brugeren er dum og at betalingsversionen er meget bedre.

Så vil jeg til hver en tid hellere betale for en windows-ting. Så ved man da hvor lidt man får for pengene.

Show us the code!

/vilmann

[Patriarken]

eAR OS Free Edition version 1.06 kommer også med DR1 og DR2 i bedre kvalitet end DVB, og der skal IKKE bruges en digital hardware tuner, idet den er sat op til at modtage h264 streams via Internettet. Altså bedre kalitet end Digital Video Broadcast

For yderligere spørgsmÃ¥l, svar,  kommentar og oplysninger vil jeg gerne I benytter andre forums eller kontakter earos direkte pÃ¥:

ear.rtos at gmail.com

, idet jeg ikke deltager mere på hifi-musik.dk
Årsagen er uenighed med forums moderator / redaktør.
Stemningen er også enorm dårlig i forhold til alt andet jeg har set og deltaget i, og det vil jeg ikke spilde hverken humør eller hjerneceller på.

God pinse, farvel, og slut med hits herfra - forever.

MÃ¥ jeg tillade mig at spørge hvorfor h.264 over nettet er bedre i mpeg2 nÃ¥r kilden der  broadcastes i højest er mpeg2 576i?

Igen, du undgår spørgsmålene der har med det tekniske at gøre. Jeg kan da også levere en Windows box der kan afspille Flac til den pris du forlanger...DVB-T tuner+ DVC-C tuner koster 1500kr plus en windows system til 3000kr Der kan håndtere Bluray osv.... Dvbviewer kan 500 gange mere end dit EarOS og koster 100kr.. Plus en OEM af Vista eller XP som kan fåes til 500kr these days...