Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

reflex-afstemning

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Indlægaf vilmann » tors jan 08, 2009 23:49

Diamagnetic skrev:Bans er forståelige ! Det er mig dog ubegribeligt hvad bevæggrunden er for at lukke lydkajs profil. Han var den mest sobre af alle er på forummet. Den der havde mest styr på det teoretiske af alle og ikke blot rigtig god til at være påståelig som visse andre. Hurtig og 3dx må fryde sig over at han er røget ud. Nu er der ikke kvalificeret modspil.


Normalt gider vi ikke advarsler offentligt. Men nu er jeg i godt humør i aften.
Det lige præcis dette og det du lige præsterede ovre i chatten-er-åben-tråden, er bare ikke er i orden. Og så kan folk være så dygtige de overhovedet vil. Det interesserer mig ikke.
Jeg vil ikke se på det. Sig noget fornuftigt eller find en anden græsgang. Jeg skal gerne hjælpe, hvis der er behov for det.

/vilmann
vilmann
 

Indlægaf Diamagnetic » fre jan 09, 2009 01:10

Anmoder herved om at få slettet min profil.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf a2zinck » fre jan 09, 2009 01:23

Diamagnetic skrev:Anmoder herved om at få slettet min profil.
 
Anmodning registreret.
 
Tilbage til emnet.
Brugeravatar
a2zinck
Moderator
 
Indlæg: 890
Tilmeldt: tors feb 08, 2007 00:53
Geografisk sted: Aarhus

Indlægaf 3DX » fre jan 09, 2009 07:27

tilbage til emnet.

her er 2 sim. af en 18W/8535 i en lukket og reflex box.
tror de fleste kan blive enige om af impuls resp. forskelen er ren akademisk
men den i flex gÃ¥r altsÃ¥ bare det længere ned  :D
2 x drivere, 55l.

først den i lukket:


og den i reflex

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Wood » fre jan 09, 2009 07:50

3DX skrev:tilbage til emnet.

her er 2 sim. af en 18W/8535 i en lukket og reflex box.
tror de fleste kan blive enige om af impuls resp. forskelen er ren akademisk
men den i flex går altså bare det længere ned :D
2 x drivere, 55l.

 
Heyy 3DX,
 
Jo, det ser jo "nice" ud. Nu ved jeg ikke lige hvor stor den enhed er men prøv at lave impulsresponset ved afstemningsfrekvensen på refleksudgaven, så tror jeg aligevel at den bliver lidt "dosk" i det ;-) Det kunne være spændende at se ;-)
 
Jeg bruger selv UniBox4.08 og den lave altid responset ved tuningsfrekvensen og det kan se "træls" ud. Hvis min antagelse er ukorrekt så ret lige
 
W
Rør med følelse og horn i panden.
Brugeravatar
Wood
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 192
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 09:03
Geografisk sted: Nordjylland

Indlægaf 3DX » fre jan 09, 2009 08:08

Jeg bruger (LspCad)
Her ved 25Hz (reflex afstemningen) tone burst

lukket:


reflex

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Wood » fre jan 09, 2009 08:17

Ok, aha!

Hvis een skal være helt flueknepperist så kan jeg på din sim. se at netop refleks kurven har lidt, hva' ska' vi kalde det, eftersving. Nu kan jeg ikke helt gennemskue tidsaksen for en 25Hz svingning er mindst 40ms lang. Er din akse virkelig udregnet for millisekunder som enheder?
Rør med følelse og horn i panden.
Brugeravatar
Wood
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 192
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 09:03
Geografisk sted: Nordjylland

Indlægaf 3DX » fre jan 09, 2009 08:43

ja der er lidt ekstra "sving" i den med reflex
men... er det ikke mere akademisk, end det der skal afgøre ens løsning?

ja den er sat til ms (hvis jeg forstår ? rigtigt)
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Wood » fre jan 09, 2009 09:07

Aha, jeg har muligvis læst forkert på alle de der punktummer etc... Så "time" div. er på 50ms pr. stk?

Så er jeg enig, og det er nok svært at høre det eftersving, men naturligvis har trykkammeret et bedre response. Meeen, hvis det nu er en stor tromme der banker, så skal der immervæk slås >15 slag i sekundet før det response du viser kommer i vanskeligheder, hvis overhovedet ;-)

W
Rør med følelse og horn i panden.
Brugeravatar
Wood
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 192
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 09:03
Geografisk sted: Nordjylland

Indlægaf 3DX » søn jan 11, 2009 09:52

Det er nok et lille hamlstrå fanatikerne vil klamre sig til, men jeg vil ikke lade det diktere som jeg vælger den løsning.

Slet ikke når de åbne tit/kan spiller det mere frit, dynamisk og gennemsigtigt.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf MortenB » søn jan 11, 2009 10:42

Der er snakket (og prædikeret) meget for og imod lukket -vs- refleks i denne tråd, men er der nogen, der har en holdning til, om der er bestemte frekvensområder, hvor det ene princip kan have specifikke fordele over det andet?

Eksempel bruger Franko Serblin fra Sonus Faber refleks på mellemtonen af flere af deres konstruktioner. Det er nok hverken for at strække frekvensområdet nedad, eller for at spare penge..?

I basområdet er der jo den indlysende fordel ved reflex som 3DX er inde på; at det går dybere, og et lukket kammer har fordelen med bedre impulsrespons. Er der andre aspekter..?

Kunne man eksempelvis forestille sig, at man fÃ¥r ''det bedste af begge verdener'' ved at lade den nederste (dybeste) bas i et system som dette køre refleks, og den øverste i lukket kammer?  hehe, muligvis et ledende spørgsmÃ¥l  ;)


Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf MortenB » søn jan 11, 2009 10:51

Spørgsmålet ledende fordi jeg har bestilt et sæt af de samme 15" basenheder, som bruges i det dér system og vil prøve dem i både refleks og lukket. Fra ca 40hz og op bliver det en custom spec 10" i lukket kammer...
Senest rettet af MortenB søn jan 11, 2009 11:10, rettet i alt 1 gang.
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf kappen » søn jan 11, 2009 11:07

lukket har bedre impuls og steprespons, men bassrefleks kan komme MEGET tæt på, hvis det er afstemt rigtigt.

Bassrefleks har meget lavere forvrængning end lukket, eftersom membranen har en mindre udsving, ligger spolen altid i et område med stor fluxtæthed. Lukket kan hurtigt komme ud i et område hvor magneten ikke har ordentligt fat, desuden har en god bassrefleks enhed, ofte en større elektrisk dæmpning, end en "lukked" enhed med en tilsvarende afruldning. Kræver selvfølgelig at ens forstærker er istand til at modtage den inducerende strøm fra enheden (dæmpningsfaktor). Derfor er serielle filtre heller ikke en ret god ide, hvis der køres bassrefleks.

Det er næsten indiskutabelt, hvad egner sig bedst til højtalere i alm størrelse SPECIELT 2vejs. Jeg er dog enig i, at hvis man har alt det membran areal man skal bruge, 15" eller 2x12". Så er et lukket-kabinet ikke helt af vejen.
kappen
Branchemedlem
 
Indlæg: 26
Tilmeldt: søn feb 03, 2008 20:48

Indlægaf Hurtig » søn jan 11, 2009 11:30

vilmann skrev:



/vilmann
 
Damn den må kunne give et seriøst rekrut-øje!!
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf 3DX » søn jan 11, 2009 16:05

kappen skrev:lukket har bedre impuls og steprespons, men bassrefleks kan komme MEGET tæt på, hvis det er afstemt rigtigt.

Bassrefleks har meget lavere forvrængning end lukket, eftersom membranen har en mindre udsving, ligger spolen altid i et område med stor fluxtæthed. Lukket kan hurtigt komme ud i et område hvor magneten ikke har ordentligt fat, desuden har en god bassrefleks enhed, ofte en større elektrisk dæmpning, end en "lukked" enhed med en tilsvarende afruldning. Kræver selvfølgelig at ens forstærker er istand til at modtage den inducerende strøm fra enheden (dæmpningsfaktor). Derfor er serielle filtre heller ikke en ret god ide, hvis der køres bassrefleks.

Det er næsten indiskutabelt, hvad egner sig bedst til højtalere i alm størrelse SPECIELT 2vejs. Jeg er dog enig i, at hvis man har alt det membran areal man skal bruge, 15" eller 2x12". Så er et lukket-kabinet ikke helt af vejen.

fedt indlæg

og kan vi så ikke en gang for alle slippe for at det er elendige konsum reflex systmer der sammenlignes med DIY af bedste skuffe.

begge løsninger jo et kompromis, og så må det være op til den enkelt hvilke man bedst kan leve med.

 

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.