Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Ultimativ netstrøm/spænding

Generel DIY-debat & andet, som du ikke kan finde en anden DIY-kategori til.

Indlægaf MortenB » søn feb 08, 2009 16:00

Mr Openbaffle skrev:
LINK --->>>  UCD 2 KW




Hvis du så også prøver at forholde dig til specs, eks ''maximum rating'', hvor der står at modulet lukker ned, hvis forsyningsspændingen overstiger 98V.

Hvordan har du tænkt dig at få et signalsving på 230V på udgangen af forstærkeren, når den absolut maximale forsyningsspænding er +/- 98V..????????
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf MortenB » søn feb 08, 2009 16:01

jdg skrev:
Ducati skrev:
Janils skrev:
Mr Openbaffle skrev:
Det tror jeg ikke helt det er, da den stadig har fat i nettet når den bruges.



Ja, men piller du nettet fra spiller den stadig! (i få minutter). Med ekstra udvendig batteribackup kan den spille i op til 8 timer!




Tilsvarende har du, Jan, også ganske ret i, at Pure Power kan køre uden at have fat i nettet...

 
Det samme gælder for PS Audio enheden :)

Kan man få batteri back up's til PS Audio Premier..? OK, det vidste jeg ikke...

EDIT... Ja, der er nu en batteri back-up på PS Audio's hjemmeside, men som jeg forstår teksten kan den ikke sluttes til en PS Audio Premier strøm regenerator, eller..?? På hjemmesiden står der:

Designed as an intelligent UPS
The PowerPack is
designed to work in concert with either a PowerPlay IPC9000 or IPC8000
power conditioner (although it can be used as a standalone UPS).

Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Mr Openbaffle » søn feb 08, 2009 16:49

Ducati skrev:
Mr Openbaffle skrev:
LINK --->>>  UCD 2 KW




Hvis du så også prøver at forholde dig til specs, eks ''maximum rating'', hvor der står at modulet lukker ned, hvis forsyningsspændingen overstiger 98V.

Hvordan har du tænkt dig at få et signalsving på 230V på udgangen af forstærkeren, når den absolut maximale forsyningsspænding er +/- 98V..????????

Det er +/- 98, altså 196 Volt peak/peak --- 2 stk af dem i en brokobling giver max på 392 V, så man behøver skam ikke have spænding på hver, der ligger på grænsen.
Det er ikke et spørgsmål om at holde sig til spec, men at gå skridtet videre.

+/ 60-65 V på hver vil kunne gøre det
Brugeravatar
Mr Openbaffle
Profil Lukket
 
Indlæg: 310
Tilmeldt: ons feb 04, 2009 00:17

Indlægaf MortenB » søn feb 08, 2009 16:56

Mr Openbaffle skrev:
Ducati skrev:
Mr Openbaffle skrev:
LINK --->>>  UCD 2 KW




Hvis du så også prøver at forholde dig til specs, eks ''maximum rating'', hvor der står at modulet lukker ned, hvis forsyningsspændingen overstiger 98V.

Hvordan har du tænkt dig at få et signalsving på 230V på udgangen af forstærkeren, når den absolut maximale forsyningsspænding er +/- 98V..????????

Det er +/- 98, altså 196 Volt peak/peak --- 2 stk af dem i en brokobling giver max på 392 V, så man behøver skam ikke have spænding på hver der ligger på grænsen.
Det er ikke et spørgsmål om at holde sig til spec, men at gå skridtet videre.


Jævnfør blok diagrammet i de specs du selv linker til, så ér den allerede brokoblet, og jeg tvivler derfor meget på, at du kan brokoble to moduler.

Desuden har du stadigvæk udfordringen med, at forstærkeren i din DIY løsning ser ind i et antal parallelkoblede primærviklinger, der impedansmæssigt nærmest er en kortslutning...

Pointen er stadig, at hvis du nogensinde får sådan et dyr til at virke, så har du brugt en hel del flere grunker, end på en PS Audio Premier, eller en Pure Power.

Når du så har den til at virke begynder udviklingsarbejdet med at optimere dens lydkvalitet, her er du en hel del udviklingsressourcer og en del års udviklingsarbejde efter de nævnte producenter.

Men igen: God fornøjelse  :D
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Mr Openbaffle » søn feb 08, 2009 18:09

Jamen det er jo det der gør DIY til det sjove.

Det er jo det samme som at bruge oseaner af til på et kabinet, delefilter osv osv og så liiiige de mange timer til at fintrimme lyden, der ville det også være klart nemmest og billigst (hvis man skal give sig selv 4 kr/timen), at købe et færdigt sæt HT.

Iøvrigt er en NAD 208 opbygget af 4 mindre stereotrin som er brokoblet indeni......... Den kan man så brokoble udvendig også

Det sjove/spændende er jo at lave noget selv - Ellers kan man jo "bare" købe dyrt ind - Mange gange
Brugeravatar
Mr Openbaffle
Profil Lukket
 
Indlæg: 310
Tilmeldt: ons feb 04, 2009 00:17

Indlægaf MortenB » søn feb 08, 2009 18:13

Mr Openbaffle skrev:Jamen det er jo det der gør DIY til det sjove.

Det er jo det samme som at bruge oseaner af til på et kabinet, delefilter osv osv og så liiiige de mange timer til at fintrimme lyden, der ville det også være klart nemmest og billigst (hvis man skal give sig selv 4 kr/timen), at købe et færdigt sæt HT.

Iøvrigt er en NAD 208 opbygget af 4 mindre stereotrin som er brokoblet indeni......... Den kan man så brokoble udvendig også

Det sjove/spændende er jo at lave noget selv - Ellers kan man jo "bare" købe dyrt ind - Mange gange

Personligt kunne jeg aldrig finde på at lave DIY for at bygge noget, der er dyrere (og i dette tilfælde givevis dårligere), end kommercielt tilgængelige løsninger, men fair nok: Hver sine lyster...
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Mr Openbaffle » søn feb 08, 2009 18:23

Ducati skrev:
Mr Openbaffle skrev:Jamen det er jo det der gør DIY til det sjove.

Det er jo det samme som at bruge oseaner af til på et kabinet, delefilter osv osv og så liiiige de mange timer til at fintrimme lyden, der ville det også være klart nemmest og billigst (hvis man skal give sig selv 4 kr/timen), at købe et færdigt sæt HT.

Iøvrigt er en NAD 208 opbygget af 4 mindre stereotrin som er brokoblet indeni......... Den kan man så brokoble udvendig også

Det sjove/spændende er jo at lave noget selv - Ellers kan man jo "bare" købe dyrt ind - Mange gange

Personligt kunne jeg aldrig finde på at lave DIY for at bygge noget, der er dyrere (og i dette tilfælde givevis dårligere), end kommercielt tilgængelige løsninger, men fair nok: Hver sine lyster...

Ja jeg er så ikke så dygtig at jeg kan vurdere om noget der end ikke er lavet eller afprøvet endnu, er dårligere eller bedre end noget man kan købe.
Men jeg er klog nok til at vide at man får tørt sin bag grundigt, ved at købe færdige app i mange tilfælde

Og hvis DIY er en meget stor del af sit liv og man virkelig hygger sig og rigtig godt kan lide det, så er det nu ikke så slemt igen
Brugeravatar
Mr Openbaffle
Profil Lukket
 
Indlæg: 310
Tilmeldt: ons feb 04, 2009 00:17

Indlægaf Poul-erik » søn dec 27, 2009 06:52

Mr Openbaffle skrev:Jamen det er jo det der gør DIY til det sjove.

Det er jo det samme som at bruge oseaner af til på et kabinet, delefilter osv osv og så liiiige de mange timer til at fintrimme lyden, der ville det også være klart nemmest og billigst (hvis man skal give sig selv 4 kr/timen), at købe et færdigt sæt HT.

Iøvrigt er en NAD 208 opbygget af 4 mindre stereotrin som er brokoblet indeni......... Den kan man så brokoble udvendig også

Det sjove/spændende er jo at lave noget selv - Ellers kan man jo "bare" købe dyrt ind - Mange gange

 

Hej med dig/jer.

Jeg ved det er en ældre tråd, men det om NAD 208 bliver ved med at dukke op, alså at den er bygget på brokoblede forstærkere.

Sidder lige og ser dette,   jeg Troede ogsÃ¥ pÃ¥ Hifi & elektronik da de skrev det med de brokoblede forstærkere i NAD 208,  men det passer alsÃ¥ ikke.
 
Jeg skrev til service afdelingen og fik dette svar :::

jeg ved ikke om det har din/jeres interesse, men her er lige opbygningen på en NAD 208.

Her er lige deres svar fra Hifi klubben.

Hej.

Citat ::


Nej- der er IKKE tale om brokoblede forstærkere. Men man kan med nogen ret godt sige at der sidder 4 effektforstærkere i apparatet.


Nad 208 er en ret kompliceret konstruktion med flere Nad patenter- som gør at den falder noget udenfor de forskellige typiske afgrænsninger af "klasse..."     Hvis den endeligt skal kommes ind i noget klasse system sÃ¥ ville jeg selv kalde den en hybrid mellem klasse G og klasse H.
For een kanal er opbygningen sådan her:


Der sidder et konventionelt klasse A/B udgangstrin med 2x 4 styk udgangs power mosfets. Dette trin drives hele tiden af en forsyningspænding pÃ¥ (afhængig af indstilling og belastning) +/- 75V eller +/- 88V.  Desuden er der et andet, mindre udgangstrin i samme kanal med 2x3 udgangs power mosfets som drives af en forsyningsspænding pÃ¥  voldsomme +/- 110V eller +/- 122V .  Udgangssignalet fra dette , andet udgangstrin bruges som variabel _forsyningsspænding_ pÃ¥ det første udgangstrin nÃ¥r´ der bliver brug for forsyningsspændinger pÃ¥ mere end de 75V eller 88V som det første trin ellers kører med.   Denne ekstra forsyningspænding følger altsÃ¥ signalet trinløst op og ned og der er altsÃ¥ ikke tale om den klasse G typiske kontakt-lignende omskiftning mellem en lav og en høj forsyningsspænding.  Men der heller ikke tale om klasse H som kører med tracking power supply over hele arbejdsomrÃ¥det.

Set udefra fungerer den som en kraftig forstærker med et voldsomt højt dynamisk gain, og har altsÃ¥ pÃ¥ ingen mÃ¥de de ulemper ved lave højttaler impedanser som brokoblede eller balancerede forstærkere har.

 

de fremhævede tekster er noget jeg har gjort.


Jeg håber det var svar på dit spørgsmål

Ole, service afdelingen

 
Poul-erik
Nyt medlem
 
Indlæg: 17
Tilmeldt: lør mar 18, 2006 17:51

Re: Ultimativ netstrøm/spænding

Indlægaf DELL_FAN » søn dec 27, 2009 16:04

Mr Openbaffle skrev:
I et forsøg på at få så ren strøm/spænding som muligt til sit anlæg (Det ønsker alle vel), kunne man så ikke som DIY person gøre/prøve følgende ?

Bygge en 2500 Watt version af en Hypex UCD effektforstærker.

Lave selve strømforsygningen til den, af ren batteri (Et ordentligt læs)(F.sk 76 stk 12 V/12A) - Som dog skal lades så tit som muligt

Lave en sinusgenerator med variabel frekvens

Og på den måde lade forstærkeren generere et spændingssving på 230 volt fra batterierne og have indputtet til forstærkeren fra den sinusgenerator, så man selv kan vælge hvilken frekvens der nu lyder bedst (50 hz +/- ? %)

Det vil blive en dyr affair, men er det helt tosset ?

 
Husk på, at netspændingen svinger +/- 230VAC. Spidsværdien er 1.41 gange højere. Dvs at din HYPEX skal svinge mellem -325 og +325 Volt. Mener ikke der findes nogle moduler, der klarer dette.
Har du også overvejet, at en HYPEX er en klasse-D forstærker, der laver alt om til firkanter? Dvs at du vil føde dine apparater med strøm der er lavet om til firkanter med 500kHz og så ført gennem et rekonstruktionsfilter. Lyder det tiltrækkende?
 
Sidst men absolut ikke mindst, skal man nok lige overveje det sikkerhedsmæssige aspekt. Det du skal lave, er en strømforsyning på totalt set 650 Volt DC, med en kapacitet til at trække 2500 watt som du selv foreslår. Når du gør det, er der ingen HFI relæ. Det betyder, at hvis noget går galt, og du får stød, får du potentielt 650 Volt. Og det får du indtil nogen kommer og slukker for dig. På det tidspunkt kan det være ligegyldigt med lydkvalitet, for der er du for længst død!
 
SÃ¥ ja, det lyder totalt tosset! Det lyder som om du har en relativt lav teknisk indsigt, og  forsøger at skabe et problem, for at forsvare at du giver dig til at løse det.
Hvis dit grej ikke kan køre ordentligt på de 230 volt i stikkontakten, bør du klage til producenten. Og hvis det bare er fordi det kribler i fingrene, fordi det er længe siden du sidst har tweaket, bør du overveje din motivation.
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Foregående

Tilbage til Generelt & andet DIY


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.