Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DIYDAC Færdig!!

Alt om "gør-det-selv" DIY-signalkilder.

Indlægaf AM-E » søn mar 01, 2009 12:57

Ifølge hvem er denne DAC "verdens bedste"? Ifølge Hurtig selv og alene?

Hurtig, jeg citerer dig fra DIY Audio, hvor du indleder en sætning (om Bryston) med:

"Be aware of storytelling in this business..."

Jeg havde aldrig troet, efter alle de år på danske HIFI fora, at du skulle falde i med begge ben. Du har svinet alverdens producenter til og selve markedsmekanismen indenfor denne branche, men alligevel er du hoppet på samme båd. Jeg undres.

Dette er ikke kritik af dig, din person og dit produkt, men jeg havde godt nok ikke lige regnet med at du ville være en "sell-out".
AM-E
Nyt medlem
 
Indlæg: 45
Tilmeldt: fre apr 21, 2006 20:04

Indlægaf kappen » søn mar 01, 2009 16:16

Glæder mig til at høre mere om den og jeg overvejer bestemt selv at prøve den, er det muligt at høre den nogle steder?
kappen
Branchemedlem
 
Indlæg: 26
Tilmeldt: søn feb 03, 2008 20:48

Indlægaf Hurtig » søn mar 01, 2009 18:12

Ducati skrev:
Thomas Bagge skrev:
Mogens Kamp skrev:
hurtig skrev:Prisen kommer til at afspejle hvad det koster os at bygge den. Det synes jeg er den mest ærlige måde at gøre det på, selvom det helt sikkert ikke er den måde vi bliver hurtigst rige på!



og her indrømmer du, at det bliver et kommercielt produkt.

Modearator. Vær venlig at flytte tråden. Vi taler et produkt, der er tiltænkt markedsføring
 
Tak, det er noteret, og vil ske hurtigst muligt. dog skal afklares om det kommer som "diy" eller som færdigsamlet, idet det jo er medbestemmende for hvilket forum det skal flyttes til. Så det må Hurtig godt oplyse om.


Uanset, om Hurtig og knallerten måtte ende med at sælge deres DAC som kit, eller som færdigsamlet er der vel tale om en kommerciel konstruktion, idet produkt og penge skifter hænder mellem en sælger og en køber...



Jeg ved ikke om du ikke kan, eller ikke vil forstå det. Men det er IKKE på nogen måde besluttet at sælge den endnu!
Det der holder os tilbage, er primært typer som dig... Jeg gider simpelthen ikke bruge krudt på disse evige diskussioner... Hvis det er så forfærdeligt, at folk evt får mulighed for at købe noget High End uden at skulle tages i røveren økonomisk, må vi hellere lade være. Så er din mission jo også lykkedes, og så kan det også være du bliver sendt i nyen næste gang nogen kommer med sådan et tiltag...
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Hurtig » søn mar 01, 2009 18:16

Nilau skrev:

Jeg tror, vi står over for et dansk erhvervseventyr...
Hele audioverdenen vil stå i kø for at erhverve det fantastiske apparat.

Fordi:

"Jeg tror ikke du finder en bedre DAC, uanset hvad du så vil betale for den".

"Det vi står med, er muligvis den bedste DAC på markedet".

(Citaterne stammer fra konstruktøren selv. Og han må vel, om nogen, vide hvad han taler om).


Hilsen
Niels



Lad os nu for sjov antage, at det rent faktisk viser sig at være korrekt... Ville det så genere dig??
Og ville du alligevel fortsætte dine forsøg på at latterliggøre projektet??
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Hurtig » søn mar 01, 2009 19:03

Mogens Kamp skrev:

hurtig skrev:Jeg går ind for value for money, så den skal i så fald prissættes ud fra det den koster at lave. Hvis nogen ikke kan leve med, at en DAC til under 10k banker alt andet, skal de selvfølgelig være velkomne til at betale det 10-dobbelte. Men de får selv valget .


Her tænkes der på en salgssituation. (jf. "de får selv valget")

hurtig skrev:Anyway.... der kommer et USB-add-on modul...


Mon ikke det også kan henføres til overvejelser om købers krav og dermed en overvejelse om hvilke tilslutninger, det er hensigtsmæssigt at have, når den skal sælges.



hurtig skrev:For at løse dette, har vi valgt at give brugeren mulighed for at omgås dette, ganske enkelt med en jumper på printet.


Og med ´brugeren´ menes jo køberen, og igen peger dette frem imod konkrete overvejelser/planer om markedsføringen



hurtig skrev:Men vi synes selv man skulle have muligheden... Det har man IKKE på andre DAC's.


Og nøjagtigt det samme er underforstået her.




hurtig skrev:1) Ja, den kan ikke produceres for 600 kroner. Hvis du kender nogen der vil gøre det til 600, må du MEGET gerne sige til. Så kan vi nemlig starte produktion af første serie allerede næste uge.


Ok..I må så åbenbart vente nogle ekstra uger/måneder på at få sat den I produktion (igen underforståes der, at dac'en kommer i produktion



hurtig skrev:Det vi står med, er muligvis den bedste DAC på markedet. Normalt ville man i WooDoo HiFi branche-stilen prissætte den måske 125.000,-


Storytelling, storytelling og atter storytelling. (underforstået : når den kommer i markedet er det et rent valueprodukt; hvem gør det, hvis der ikke allerede er markedsføringsmæssige planer?



hurtig skrev:Og så sætter man alligevel den måske mest kritiske komponent i power down . Vi har blot givet folk muligheden for selv at vælge.


Her igen. "Folk" er fremtidige købere og ejere. Der taler netop ikke om DIY'erens egeninteresse i at omgå power-down, men derimod om "folks", altså køberen


hurtig skrev: Vi forsøger da i det mindste at give folk muligheden for at få en billig genvej, til noget der givetvis kan bide skeer med verdens bedste.


Storytelling, storrytelling og atter storytelling (henvendt til potentielle købere, jf. udtrykket "folk"



hurtig skrev:Med andre ord: Kvalitet skabes langt hen ad vejen i udviklingen, og har man styr på denne, kan man stort set eliminere sådanne fejl.


storytelling, storrytelling og atter storytelling

hurtig skrev:Prisen kommer til at afspejle hvad det koster os at bygge den. Det synes jeg er den mest ærlige måde at gøre det på, selvom det helt sikkert ikke er den måde vi bliver hurtigst rige på!


Her omtales prisen på en måde, der gør det helt umuligt at se bort fra, at den er tiltænkt markedsføring og dermed markedsdeltagelse. Desforuden indeholder udsagnet storytelling, storytelling og atter storytelling

hurtig skrev:Ville det ikke være positivt, hvis du fik muligehden for at købe en DAC, der banker alt andet, og til et stykke under 10k??


Storytelling, storrytelling og atter storytelling

.......................................................................................................

summa summarum :

Det er summen af "fortalelser" og summen af storytelling, der er udslagsgivende for vurderingen. Det her er i min optik gratis markedsføring og det bryder jeg mig ærligt talt ikke om, da det ikke giver lige vilkår ift. de øvrige markedsaktører. Når man i sin sætningskonstruktion hele tiden lader underforstå, at "folk" kan få det ene og andet ud af dette her, så er det selvsagt udtryk for relativt konkrete planer om markedsdeltagelse. "Folk" er jo netop potentielle købere. Ligeledes : Talen om "prisen" i tide og utide viser hen til en tankegang, hvor man sonderer terrænnet mht. den endelige prissætning.

Hvis det stod til mig - og det gør det jo sÃ¥ ikke - sÃ¥ blev denne trÃ¥d pr. omgÃ¥ende flyttet, da der for mig ingen som helst tvivl er om, at dette her stunt blot handler om gratis markedsføring- et synspunkt Neeper  i øvrigt ogsÃ¥ tiltrÃ¥dte.

Når dette er sagt, så skal der selvfølgelig være lidt elastik og her vurderer redaktionen det mere elastisk end jeg. Det kan jeg blot beklage og tage til efterretning

 

Derudover skal jeg da ikke undlade at glædes ved, at der åbenbart kommer endnu en dansk markedsdeltager og det er altid velkomment


Du kan dissekere mine indlæg så meget du lyster, og på den måde få det til at fremstå som et kommercielt produkt...
Men det er stadig ikke besluttet. Alle disse beskrivelser er lavet ud fra en hypotetisk betragtning om at den markedsføres.

Vi har fra starten haft os selv som de eneste potentielle kunder, men idet ekstremt mange har vist interesse, har jeg luftet tanken om, at de skal have muligheden for at få glæde af vores "arbejde".
Men jeg kunne godt tænke mig at høre helt konkret, om du helst ser at vi undlader at give folk muligheden for at få et eksemplar?? Hvis stemningen går i den retning, lader vi som sagt bare være. Giv mig lige besked....
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Hurtig » søn mar 01, 2009 19:15

Spencer skrev:@Hurtig

Et ikke uvæsentligt spørgsmål, er om DAC'en duer med andre drev end det der sidder i en Denon 3560'er?

Gør den ikke, er kundegrundlaget nok beskedent...

Et par tillægsspørgsmål:

Hvor mange bits opløsning og hvor meget oversampling bruges der?


Den fungerer ikke kun med det omtalte Denon drev. Jeg er selv mere til SONY ES drev, og det går ganske fint. Men den er ganske kritisk. Giv den et dårligt drev, så hører du det straks, i modsætning til alverdens op-amp-monstre af DAC's, hvor alt lyder stort set lige kønsløst.

Hvor mange bit den kører, afhænger den kilde du sætter til den. Den kører op til 24 bit.

Ved almindelig CD-lyd (44,1kHz sample rate, kører den med 8x oversampling). Men generelt er det ret uinteresant, hvor meget den oversampler. Det er lyden det kommer an på.
Man kan sagtens få DAC's der oversampler både mere eller mindre, og forvrænger megt mindre. Men det har vi ikke rigtig haft som mål... Det er lytte-lapperne der har afgjort konstruktionen.
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Hurtig » søn mar 01, 2009 19:18

Raskolnikov skrev:
Spencer skrev:@Hurtig

Et ikke uvæsentligt spørgsmål, er om DAC'en duer med andre drev end det der sidder i en Denon 3560'er?

Gør den ikke, er kundegrundlaget nok beskedent...

Et par tillægsspørgsmål:

Hvor mange bits opløsning og hvor meget oversampling bruges der?

Hvis en dac er konstrueret ordentligt virker den vel godt med alle drev. Selvfølgelig vil bedre drev altid være bedre, men mon ikke den "virker" sammen med andre drev?


Præcis.... Ofte vil man opleve, at en super konstruktion er decideret hysterisk med hvad du kobler til den.
Man har desværre ofte set det modsatte omtalt. At en konstruktion er så god, at uanset hvad du kobler til den lyder den ens. Og det skulle så være en kvalitet. Typisk skyldes det, at konstruktionen i sig selv er begrænsningen, der overdøver alle andre faktorer.
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Hurtig » søn mar 01, 2009 19:22

### Lyttesession ###


KvK og jeg har talt en del om lyttesessions på DAC'en... Og KvK har velvilligt valgt at stille lokaler til rådighed. Dvs i Århus.
SÃ¥ alle der har interesse i DAC'en er MEGET velkomne til at komme og lytte.

Giv mig en PB, så koordinerer jeg.

Tag din egen DAC eller CD-afspiller med, så lytter vi direkte A/B test, så man kan fornemme DAC'en i forhold til ens egen reference.

På den måde håber jeg, at vi kan komme over diskussionen om hvorvidt DAC'en rent faktisk lyder OK eller ej.
Winners never quit, and quitters never win
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Sjoenne » søn mar 01, 2009 19:31

Hurtig skrev:
Jeg ved ikke om du ikke kan, eller ikke vil forstå det. Men det er IKKE på nogen måde besluttet at sælge den endnu!


Jeg kunne ikke undgå at få associationer til en kendt dansk politiker:

"Jeg kan ikke gøre andet end at gentage, hvad jeg nu har sagt ret mange
gange: Nemlig at jeg ikke er kandidat til nogen international post"


Brugeravatar
Sjoenne
Medlem
 
Indlæg: 60
Tilmeldt: fre apr 13, 2007 21:15

Indlægaf MortenB » søn mar 01, 2009 19:38

Hurtig skrev:
Ducati skrev:
Thomas Bagge skrev:
Mogens Kamp skrev:
hurtig skrev:Prisen kommer til at afspejle hvad det koster os at bygge den. Det synes jeg er den mest ærlige måde at gøre det på, selvom det helt sikkert ikke er den måde vi bliver hurtigst rige på!



og her indrømmer du, at det bliver et kommercielt produkt.

Modearator. Vær venlig at flytte tråden. Vi taler et produkt, der er tiltænkt markedsføring
 
Tak, det er noteret, og vil ske hurtigst muligt. dog skal afklares om det kommer som "diy" eller som færdigsamlet, idet det jo er medbestemmende for hvilket forum det skal flyttes til. Så det må Hurtig godt oplyse om.


Uanset, om Hurtig og knallerten måtte ende med at sælge deres DAC som kit, eller som færdigsamlet er der vel tale om en kommerciel konstruktion, idet produkt og penge skifter hænder mellem en sælger og en køber...



Jeg ved ikke om du ikke kan, eller ikke vil forstå det. Men det er IKKE på nogen måde besluttet at sælge den endnu!
Det der holder os tilbage, er primært typer som dig... Jeg gider simpelthen ikke bruge krudt på disse evige diskussioner... Hvis det er så forfærdeligt, at folk evt får mulighed for at købe noget High End uden at skulle tages i røveren økonomisk, må vi hellere lade være. Så er din mission jo også lykkedes, og så kan det også være du bliver sendt i nyen næste gang nogen kommer med sådan et tiltag...


Og jeg ved ikke, om du ikke kan, eller ikke vil forstå det budskab vi er temmelig mange, der forsøger at overbringe dig. Som ''AM-E'' skriver ovenfor er du/I faldet i med begge ben, men I er åbenbart de eneste, der ikke fatter det...

Den med, at I holder Jer tilbage af ''typer'' som mig er da totalt griner, nÃ¥r det er dig og knallerten, som kalder andre for ''typer'' 

Held og lykke med den fortsatte markedsføring og storytelling      
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Thomas Sillesen » søn mar 01, 2009 20:06

Hurtig,

Det glæder mig din DAC er færdig. Første gang du meldte den HELT færdig var i oktober 2007 hvor du kun manglede styklisten.

Det vil også glæde mig hvis du sætter den i produktion, jo mere dansk hifi der sælges jo bedre. Og med dine tidligere udmeldinger om lav pris, og så ellers bare vælte verdensmarkedet, kan jeg jo regne ud vi står overfor et gedigent erhvervseventyr

PÃ¥ det tekniske plan er der dog flere ting der undrer mig:

a) Du har forskellig afstand fra henholdsvis højre og venstre kanal til udgangsterminalerne ? Signalvejen er således ca 3 cm længere for den ene kanal.

b) Du lader højre og venstre kanal følge hinanden med kun ca 1 mm print imellem over en afstand af flere cm ?

c) Den ene kanal ligger klods op af forsyningen. ?

Hurtig skrev:
Spencer skrev:@Hurtig

Et ikke uvæsentligt spørgsmål, er om DAC'en duer med andre drev end det der sidder i en Denon 3560'er?

Gør den ikke, er kundegrundlaget nok beskedent...

Et par tillægsspørgsmål:

Hvor mange bits opløsning og hvor meget oversampling bruges der?


Den fungerer ikke kun med det omtalte Denon drev. Jeg er selv mere til SONY ES drev, og det går ganske fint. Men den er ganske kritisk. Giv den et dårligt drev, så hører du det straks, i modsætning til alverdens op-amp-monstre af DAC's, hvor alt lyder stort set lige kønsløst.

Kan du ikke forklare hvordan op-amps i linjetrinnet i en DAC skulle have betydning for hvordan det digitale interface virker ?

 

Hurtig skrev:
Neeper Acoustics skrev:

Slettet lidt fordi det fyldte en masse.

 

I kan og mÃ¥ ikke producere DAC'  uden at slut teste dem pÃ¥ udstryr sÃ¥ som Audio Precision. Hvis ikke, sÃ¥ sælger i produkter hvor 10 - 20 % af dem ikke performer optimalt.  
 
Mvh Kim
 
Hvad er det for en påstand, at 10-20% af produkterne ikke vil fungere ordentligt?? Det er muligt at de produkter Thule udviklede var af en sådan karakter, men sådan behøver det jo ikke være. Det svarer lidt til at købe en fransk bil. Så skal du nok også regne med, at en ret stor del får problemer ret hurtigt. Men derfor behøver tyske og japanske jo ikke være lige så ringe (Se bare statistikkerne).
 
Da jeg var på B&O designede jeg også noget med en DAC i... . De blev også testet 100%, men der var altså IKKE 10-20 der ikke fungerede. Faktisk mindes jeg ikke at nogen er faldet i denne test mens jeg var der!
 
Med andre ord: Kvalitet skabes langt hen ad vejen i udviklingen, og har man styr på denne, kan man stort set eliminere sådanne fejl.
 
Kan du ikke lige forklare om det er korrekt at man hos B&O var i stand til at producere helt uden fejl der skulle rettes i produktionen ?
 
Neepers procentsats er nok lidt høj i forhold til hvad vi oplever, hvilket selvfølgelig skyldes forskel i produktionsudstyr. Men han har HELT ret i at der ALTID opstår fejl der skal rettes i produktion, og at godt måleudstyr er den eneste måde at fange små fejl der lydmæssigt kan være degraderende for lyden ?
 
Jeg synes ikke det er tillidsvækkende at du sådan afviser et faktum som enhver der har arbejdet professionelt med elektronikproduktion vil vide er korrekt. Du skylder dine kunder en ordentlig produktionskontrol.
 
Jeg ved godt du i din tid hos B&O ikke har arbejdet med produktion i stor stil, ligesom denne DAC er det første audioprodukt du færdiggør alene. Men det vil være synd at et ellers lovende projekt skal ødelægges af en lemfældig tilgang til kvalitetskontrol.
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf Mogens Kamp » søn mar 01, 2009 20:08

Hurtig skrev:
Mogens Kamp skrev:

hurtig skrev:Jeg går ind for value for money, så den skal i så fald prissættes ud fra det den koster at lave. Hvis nogen ikke kan leve med, at en DAC til under 10k banker alt andet, skal de selvfølgelig være velkomne til at betale det 10-dobbelte. Men de får selv valget .


Her tænkes der på en salgssituation. (jf. "de får selv valget")

hurtig skrev:Anyway.... der kommer et USB-add-on modul...


Mon ikke det også kan henføres til overvejelser om købers krav og dermed en overvejelse om hvilke tilslutninger, det er hensigtsmæssigt at have, når den skal sælges.



hurtig skrev:For at løse dette, har vi valgt at give brugeren mulighed for at omgås dette, ganske enkelt med en jumper på printet.


Og med ´brugeren´ menes jo køberen, og igen peger dette frem imod konkrete overvejelser/planer om markedsføringen



hurtig skrev:Men vi synes selv man skulle have muligheden... Det har man IKKE på andre DAC's.


Og nøjagtigt det samme er underforstået her.




hurtig skrev:1) Ja, den kan ikke produceres for 600 kroner. Hvis du kender nogen der vil gøre det til 600, må du MEGET gerne sige til. Så kan vi nemlig starte produktion af første serie allerede næste uge.


Ok..I må så åbenbart vente nogle ekstra uger/måneder på at få sat den I produktion (igen underforståes der, at dac'en kommer i produktion



hurtig skrev:Det vi står med, er muligvis den bedste DAC på markedet. Normalt ville man i WooDoo HiFi branche-stilen prissætte den måske 125.000,-


Storytelling, storytelling og atter storytelling. (underforstået : når den kommer i markedet er det et rent valueprodukt; hvem gør det, hvis der ikke allerede er markedsføringsmæssige planer?



hurtig skrev:Og så sætter man alligevel den måske mest kritiske komponent i power down . Vi har blot givet folk muligheden for selv at vælge.


Her igen. "Folk" er fremtidige købere og ejere. Der taler netop ikke om DIY'erens egeninteresse i at omgå power-down, men derimod om "folks", altså køberen


hurtig skrev: Vi forsøger da i det mindste at give folk muligheden for at få en billig genvej, til noget der givetvis kan bide skeer med verdens bedste.


Storytelling, storrytelling og atter storytelling (henvendt til potentielle købere, jf. udtrykket "folk"



hurtig skrev:Med andre ord: Kvalitet skabes langt hen ad vejen i udviklingen, og har man styr på denne, kan man stort set eliminere sådanne fejl.


storytelling, storrytelling og atter storytelling

hurtig skrev:Prisen kommer til at afspejle hvad det koster os at bygge den. Det synes jeg er den mest ærlige måde at gøre det på, selvom det helt sikkert ikke er den måde vi bliver hurtigst rige på!


Her omtales prisen på en måde, der gør det helt umuligt at se bort fra, at den er tiltænkt markedsføring og dermed markedsdeltagelse. Desforuden indeholder udsagnet storytelling, storytelling og atter storytelling

hurtig skrev:Ville det ikke være positivt, hvis du fik muligehden for at købe en DAC, der banker alt andet, og til et stykke under 10k??


Storytelling, storrytelling og atter storytelling

.......................................................................................................

summa summarum :

Det er summen af "fortalelser" og summen af storytelling, der er udslagsgivende for vurderingen. Det her er i min optik gratis markedsføring og det bryder jeg mig ærligt talt ikke om, da det ikke giver lige vilkår ift. de øvrige markedsaktører. Når man i sin sætningskonstruktion hele tiden lader underforstå, at "folk" kan få det ene og andet ud af dette her, så er det selvsagt udtryk for relativt konkrete planer om markedsdeltagelse. "Folk" er jo netop potentielle købere. Ligeledes : Talen om "prisen" i tide og utide viser hen til en tankegang, hvor man sonderer terrænnet mht. den endelige prissætning.

Hvis det stod til mig - og det gør det jo sÃ¥ ikke - sÃ¥ blev denne trÃ¥d pr. omgÃ¥ende flyttet, da der for mig ingen som helst tvivl er om, at dette her stunt blot handler om gratis markedsføring- et synspunkt Neeper  i øvrigt ogsÃ¥ tiltrÃ¥dte.

Når dette er sagt, så skal der selvfølgelig være lidt elastik og her vurderer redaktionen det mere elastisk end jeg. Det kan jeg blot beklage og tage til efterretning

 

Derudover skal jeg da ikke undlade at glædes ved, at der åbenbart kommer endnu en dansk markedsdeltager og det er altid velkomment


Du kan dissekere mine indlæg så meget du lyster, og på den måde få det til at fremstå som et kommercielt produkt...
Men det er stadig ikke besluttet. Alle disse beskrivelser er lavet ud fra en hypotetisk betragtning om at den markedsføres.

Vi har fra starten haft os selv som de eneste potentielle kunder, men idet ekstremt mange har vist interesse, har jeg luftet tanken om, at de skal have muligheden for at få glæde af vores "arbejde".
Men jeg kunne godt tænke mig at høre helt konkret, om du helst ser at vi undlader at give folk muligheden for at få et eksemplar?? Hvis stemningen går i den retning, lader vi som sagt bare være. Giv mig lige besked....
 
 
'den går ikke.
 
Du har selv skrevet det, du er citeret for. Forhold dig til det i stedet for at smyge dig udenom.
Jeg kan fortsat ikke akceptere, at man ved at spille med halvfordækte kort at man igennem dette (mis)bruger et forum som rendyrket reklame og storytelling.
 
Det, du har skrevet, har du altsÃ¥ skrevet. Og det har afstedkommet mange brugeres -herunder min - undren over, at man over natten -sikkert efter at have indtaget forvandligskugler ad libutum - overgÃ¥r  hvad vi har set  i branchen mht. storytelling.
Den slags kaldes i mere dannede kredse for dobbeltmoral og bedømt pÃ¥ din afvigemanøvrer her, er det svært  ikke at sige : hvad i alverden skulle al den ødelæggende retorik overfor branchen til for, nÃ¥r  din kritik ikke engang efterleves af dig selv.
Det er bare dette års indtil nu absolut mest utroværdige selviscensættelse.
Det er gennemskuet.
 
Derudover : jeg har bedt om at man efterlevede den kritik, man slynger om sig imod andre i branchen og derved kunne fremstå troværdigt, hvor der var sammenhæng mellem det skrevne og det man selv gør. Det formåede du så bare ikke.
 
Hele din kritik af branchen er med et slag udstillet som ren og skær løgn. For nu gør du selv det der er meget værre udi storytelling.
 
Og du har bedt mig meddele dig om jeg ikke ønsker at dac'en kan komme andre til gode. Hertil skal jeg svare dig : jo, det gør jeg da og har også i et tidligere indlæg skrevet ret tydeligt, at det altid er rart med en ny markedsdeltager.
 
Men hele reklamesøjledelen er fuldkommen blotlagt. Det er for tyndt. Det duer ikke. Man skal være ærlig
Senest rettet af Mogens Kamp søn mar 01, 2009 20:13, rettet i alt 4 gange.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Raskolnikov » søn mar 01, 2009 20:09

Hurtig skrev:
Spencer skrev:@Hurtig

Et ikke uvæsentligt spørgsmål, er om DAC'en duer med andre drev end det der sidder i en Denon 3560'er?

Gør den ikke, er kundegrundlaget nok beskedent...

Et par tillægsspørgsmål:

Hvor mange bits opløsning og hvor meget oversampling bruges der?


Den fungerer ikke kun med det omtalte Denon drev. Jeg er selv mere til SONY ES drev, og det går ganske fint. Men den er ganske kritisk. Giv den et dårligt drev, så hører du det straks, i modsætning til alverdens op-amp-monstre af DAC's, hvor alt lyder stort set lige kønsløst.

Hvor mange bit den kører, afhænger den kilde du sætter til den. Den kører op til 24 bit.

Ved almindelig CD-lyd (44,1kHz sample rate, kører den med 8x oversampling). Men generelt er det ret uinteresant, hvor meget den oversampler. Det er lyden det kommer an på.
Man kan sagtens få DAC's der oversampler både mere eller mindre, og forvrænger megt mindre. Men det har vi ikke rigtig haft som mål... Det er lytte-lapperne der har afgjort konstruktionen.

Ok. Har i også prøvet en 1 bit løsning? Eller er da ingen der bruger det mere?
Mener da at både Philips og Sony har gjort det...
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Raskolnikov » søn mar 01, 2009 20:19

Hurtig skrev:### Lyttesession ###


KvK og jeg har talt en del om lyttesessions på DAC'en... Og KvK har velvilligt valgt at stille lokaler til rådighed. Dvs i Århus.
SÃ¥ alle der har interesse i DAC'en er MEGET velkomne til at komme og lytte.

Giv mig en PB, så koordinerer jeg.

Tag din egen DAC eller CD-afspiller med, så lytter vi direkte A/B test, så man kan fornemme DAC'en i forhold til ens egen reference.

På den måde håber jeg, at vi kan komme over diskussionen om hvorvidt DAC'en rent faktisk lyder OK eller ej.

Fed idé!
Hvornår vil dette ske?
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Neeper Acoustics » søn mar 01, 2009 20:32

Jeg sidder her og tænker... Er jeg mon den eneste der sidder med disse tanker?

Internettet kan være godt til mange ting, men prøv lige at forstille jer følgende:

Carl Benz sidder ved sin computer i 1884. Han har lige opfundet automobilet, og fremstillet en prototype som han selv er ret glad for.

Han viser den stolt frem på forum www.pferdewagen.de, men alle forum deltagere kan ikke andet end at mobbe og drille ham. Han bliver ked af det, og beslutter at han ikke vil sætte sit automobil i produktion, når der er sådan nogen dumme typer der driller på internettet.

Følgerne kunne have været, at Motorwagen Modell 3 aldrig var gået i produktion, og vi alle stadig i 2009 kørte rundt i hestevogn.

Derfor vil jeg opfordre alle til at tænke sig om en ekstra gang inden de taster løs.

Den DAC skal da i produktion! Den er verdens bedste (det har jeg selv læst) og vil blive det største danske erhvervs eventyr vi nogen sinde har set. Inden året er omme, vil alle danskere have glemt, at der for kun knap et år siden var et BNP tilbagegang på niveau med 2 verdenskrig.

Prøv lige at forstille jer det engang... At skulle ta' på ferie til Spanien, i hestevogn!!!

:wink:
Neeper Acoustics
Branchemedlem
 
Indlæg: 249
Tilmeldt: ons okt 11, 2006 11:51
Geografisk sted: København

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-signalkilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.