Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Snoning af kabel

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf klimbim » lør apr 17, 2010 19:38

smølf skrev:
ulrikmm skrev:Der var en, der spurgte om der er tale om almindelig rørpakningstape?

Svaret er ja, det er den hvide 12 mm brede bløde tape (altså uden klister). Der står PTFE på.

Mit bedste resultat er som sagt at lægge det på i eet omviklet lag. For hver ca. 10 - 15 cm drejer jeg taperullen 180 grader i hånden, så det, der har været indersiden af pårulningen bliver til ydersiden. Det er det jeg kalder ret/vrang skift.

Formålet er at undgå at lave en for god kondensator med ptfe beviklingen. Min teori (helt hjemmestrikket, og sikkert ikke rigtig ;) ) er at jeg ved at vende ret-vrang opnår at ladningsmæssigt at kortslutte "kondensatorens" dielektrikumlag.


Temmeligt smart hvis det altså virker.
jeg vil lige komme med en måske irelevant oplysning hvis det drejer sig om anmindelig standart rørpakningstape fra firmaet unipak a/s ligger jeg inde med indsider viden om at der ikke er forskel på ret og vrang på deres tape det er 100% identisk på begge sider
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf ulrikmm » lør apr 17, 2010 19:48

Det tror jeg bestemt også du har ret i. Tapen er ens materialemæssigt hvad ind og yderside angår. Men spørgsmålet er hvordan en elektrisk ladning fordeler sig på tapens to sider.

Jeg kan ikke selv måle kapacitans, men kender en, der nok kan hælpe med at måle, om "kondensatoren" (det hjemmeviklede kabel) har forskellig kapacitans, afh. af viklingen.

Mvh
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf klimbim » lør apr 17, 2010 20:19

jeg hved ikke om der produktionsmæsigt tages højde for hvad der er ret og vrang men jeg vil antage at det gør der ikke sÃ¥ vil det være tilfældigt hvis 2 ruller er viklet ens jeg vil muligvis godt kunne overbevises om at 2 kabler der er viklet med rørpakningstape kan mÃ¥le forskeligt men det behøver ikke nødvendigvis være tapens skyld jeg gÃ¥r udfra at der er viklet i hÃ¥nden allene det faktum  at det vil være næsten umugeligt at vikle 2 kabler 100% ens gør at de teoretisk set vil mÃ¥le forskeligt
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf ulrikmm » lør apr 17, 2010 20:37

Efter at have lyttet en del til "SCS 22 goretex" kablet, må jeg nok konkludere, at dybbassen er for slank. bassen er tydelig. men der mangler energi og krop. Så derfor har en god bekendt bestilt 4 meter van den Hul SCS 18. Dette kabel har en tværsnitsareal på 0,97 kvmm, hvor SCS 22 ligger omkring 0,33 kvmm.

På basis af det øgede tværsnitsareal kunne man håbe på en bedre basgengivelse. Har selv hørt forskel på de to kabler SCS 22 og 18 i min gamle AGI 511 forforstærker. Dengang foretrak jeg SCS 22 fordi det kabel var lidt slankere og detaljepræsenterende end SCS 18.

SCS 18 (og SCS 12) er i øvrigt spændende idet de har to lag: det inderste lag korer er viklet den ene vej rundt, det yderste lag er viklet den anden vej, for at mindske mindskes kablets induktans.

Min gode bekendte har i øvrigt leget kabeldetektiv vedr. spørgsmålet om kabelsnoning:

Det viser sig at alle de standard koaxialkabler fra van den Hul, som han har liggende, er med koresnoning mod uret. Han har efterflg. prøvet at sno sine van den Hul 501 (hø og ve kanal) mod hinanden. Ved snoning mod uret bliver kablet mere roligt i lyden, ved snoning med uret bliver kablet mere hidsigt og detaljefikseret. Han er endt med at foretrække lyden af at de to kabler (hø og ve) ikke ligger i nærheden af hinanden.

Endvidere har han kigget i sine Daner forstærkere: Her er alle signalkabler   og AC strømledninger specificeret til at være snoet mod uret.

HÃ¥ber pÃ¥ at fÃ¥ SCS 18 kablet i løbet af et par uger. SÃ¥ skal I høre nærmere.  8)
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf ulrikmm » lør apr 17, 2010 20:43

klimbim skrev:jeg hved ikke om der produktionsmæsigt tages højde for hvad der er ret og vrang men jeg vil antage at det gør der ikke så vil det være tilfældigt hvis 2 ruller er viklet ens jeg vil muligvis godt kunne overbevises om at 2 kabler der er viklet med rørpakningstape kan måle forskeligt men det behøver ikke nødvendigvis være tapens skyld jeg går udfra at der er viklet i hånden allene det faktum  at det vil være næsten umugeligt at vikle 2 kabler 100% ens gør at de teoretisk set vil måle forskeligt<DIV></DIV><DIV></DIV>


Pakningstapen har ude tvivl ingen produktionsforskel på ret og vrang. Ret og vrang er bare mine benævnelser for tapens sider, når jeg lægger den på. Det jeg pusler med er om der kommer en uønsket elektrisk forskel på ret og vrang (kondensatoreffekt) når kabler fører signal.

Kabel 1 var som nævnt bedst lydende, men viklingen var noget rod (ret og vrang skiftede). Kabel 2 var til at starte med meget fint viklet, uden skift mellem ret og vrang. men det lød skidt. Derfor er kabel 2 nu viklet "rodet " med vilje, med skift mellem ret og vrang.

Begge kabler ligner bestemt noget, der er viklet i hånden LOL
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf lydarne » lør apr 17, 2010 21:12

Måske du kommer hurtige i mål hvis du bruger enkelt core/leder og undgår at bruge forsølvet kobber.
Ideen med rørpakningstape er god,  jeg har arbejdet en del med det, og jeg mener heller ikke der er nogen forskel pÃ¥ de to side.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf ulrikmm » lør apr 17, 2010 22:38

Det med sølvcore er noteret. men det skal vel være ret tyndt, så det ikke deformeres og bliver metaltræt?
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf nhj4 » lør apr 17, 2010 22:42

ulrikmm skrev:Det med sølvcore er noteret. men det skal vel være ret tyndt, så det ikke deformeres og bliver metaltræt?
0,80mm sølv tråd hænger godt sammen over hele tone området, prøv det selv, det spiller op til dans med et Audio Note sjogon og så er det ingen gang løjn men det er helt op til jer og prøve det, lad vær at snog det formeget
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf ulrikmm » lør apr 17, 2010 23:01

Også noteret! Tak.
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf 1000watt » lør apr 17, 2010 23:42

Eneste reelle erfaring jeg har med sølvkabler i alle tykkelser er, at hvis ikke isoleringen er silke, bomuld eller til nød teflon, så bliver bassen tynd og toppen "fiser"
Pænt overdrevet sÃ¥ lyder trommestikker pÃ¥ bækkener som viskers  :lol:
1000watt
Medlem
 
Indlæg: 82
Tilmeldt: tirs apr 13, 2010 13:20

Indlægaf nhj4 » lør apr 17, 2010 23:48

1000watt skrev:Eneste reelle erfaring jeg har med sølvkabler i alle tykkelser er, at hvis ikke isoleringen er silke, bomuld eller til nød teflon, så bliver bassen tynd og toppen "fiser"
Pænt overdrevet så lyder trommestikker på bækkener som viskers :lol:
nu skal jeg lige sige dig en ting jeg har ikke de problemer som du beskriver her og jeg bruger krympe flex der er diskandt NÃ…R der skal være DISKANDT  Bas mangler jeg sku heller ikke noget af gÃ¥r fint ned til 17Hz med ful styrke
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf 1000watt » lør apr 17, 2010 23:51

SÃ¥ skal jeg lige sige dig en ting ogsÃ¥  :lol:

Jeg har skam prøvet krympeflex, både hele vejen og delvist og det ødelægger alt ved sådan et kabel
Og det er uanset om det er krympeflex med eller uden lim.

SpørgsmÃ¥let var heller ikke om der kom diskant nÃ¥r den skulle osv, men mere kvaliteten af den  :wink:

Bassen kan du ikke bare lige vurdere til 17 hz og heller ikke niveauet uden at måle
1000watt
Medlem
 
Indlæg: 82
Tilmeldt: tirs apr 13, 2010 13:20

Indlægaf nhj4 » lør apr 17, 2010 23:54

her fejler den ikke noget   god søndag her fra til jer alle pÃ¥ trÃ¥den, og nyd nu musikken, og nu skal jeg sige jer en ting GOD SØNDAG
Senest rettet af nhj4 søn apr 18, 2010 12:11, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf 1000watt » lør apr 17, 2010 23:56

nhj4 skrev:her fejler den ikke noget


Det er jo glimrende  :D
1000watt
Medlem
 
Indlæg: 82
Tilmeldt: tirs apr 13, 2010 13:20

Indlægaf ulrikmm » tirs apr 20, 2010 20:36

spændende nyt: en god bekendt, der har lidt måleudstyr har målt kapacitet på et vellydende 2 meter langt coaxialt kabel. Kablet er målt på, som om det var en kondensator. Jeg har ikke set måleværdierne endnu. Men det meget spændende er, at kablet ændre kapacitet ved let berøring, og alt efter hvad det ligger på!

Den foreløbige konklusion er at kablet udviser mikrofoni. Og at dets dielektrikum måske også omfatter materielerne i kablet nærhed (vægge, andre kabler, hylder, kabelbakker). Der skal eksperimenteres en del med disse fund mhp. om det kan forklare de store lydmæssige forskelle, der kan være på kabler.

8)
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.