Klasse A

[Groove]

Problemer med Klasse A kommer typisk fra mindre heldige "konstruktører" der bare skruer op for tomgangsstrømmen på en middelmådig  klasse B forstærker og bliver skuffede over resultatet....så tror de de har prøvet klasse A  

Brum, støj og PSRR har ikke direkte noget med klasse A at gøre, det er noget vrøvl, men har man problemer med disse ting undertrykkes de bestemt ikke at klasse A, som de fine nuancer i input signalet helelr ikke gøres  

Dem der har problemer med klasse A, kører de så klasse B eller AB i deres preamps?  

[lydarne]

Så hvis diskussionen udelukkende kommer til at handle om princippet på et enten wannabee-ingeniørstadie eller på et reelt ingeniørstadie, så tror jeg egentlig at vi har det fuldkomne scenarie, som kunne minde om når bibelstærke kaster skriftsteder i hovedet på hinanden indtil Vorherre griber ind.

Jeg synes ikke det er rimeligt at du fare sådan frem med de sædvanlige referencer til tror og voodoo, som man faktisk godt kan blive noget træt af at høre på.
Jeg beskriver eksakt ulemperne og fordelene ved klasse A. (og det var det HenryV spurgte om i sit start spørgsmål).

Og der kan tilføjes at der findes dårlige Klasse A forstærkere ligesom der også findes dårlige klasse B AB forstærkere, men jeg diskuterede kun grundprincippet.

Og som sagt har man råd til en korrekt dimensioneret Klasse A forstærker så er den en klasse B AB overlegen, og det drejer sig ikke kun om crossoverforvrængning.
Men jeg tvivler på at det overhovet er muligt at købe sådan en sag i dag.

Hvad angår valg. Har man meget meget effektive højtaler, kunne der være fornuft i at prøve en klasse A forstærker.
Ellers tror jeg ikke det er nogen fordel, bare 15-20W klasse A konstrueret korrekt bliver enormt, og ekstremt dyrt.
Og det var vist lidt det Thomas Sillesen skrev og mente uden at jeg her skal ligge ham ord i munden.

Min erfaring er så at meget effektive højtalerer for man ikke gratis, der er som regel en pris at betale lydmæssigt, så det er som det plejer at være med Hi-Fi, giv og tag/fordele og ulemper, netto resultatet bliver mange gange stort set det samme uanset hvad vej man går. Og det kan man så slås lidt om i et forum som dette.

[HenryV]

Den forstærker jeg har kig på er et par XA8800 monoblokke fra Xindak som jeg har fået tilbudt brugt, jeg ved ikke om det er vigtigt at vide ?

[lydarne]

Er det denne?
http://www.stereophonic.com.au/products/Xindak-XA8800MNE-Mono-Blocks-.html

[smølf]

Warm and thick sound   .  Klasse A til 50 w er det nok ikke med et strømforbrug på 400 W.

Ellers ser det ud til at være en ganske udmærket forstærker.

[Mik112]

Er det denne?
http://www.stereophonic.com.au/products/Xindak-XA8800MNE-Mono-Blocks-.html

 

Synes udfra linket, at komponentvalg ser rigtigt godt ud, og den mekaniske montage er helt ok. Har desværre aldrig hørt den, men udgangstrinnet med Motorola's udødelige MJ15024/25 TO-3 transistorer tegner i alt fald godt for lang levetid.  

[Flemming]

Hverken klasse A, AB eller D, eller nogen anden topologi er garanti for hverken god eller dårlig lyd. Det handler om hvordan det anvendes.

Gryphon har store klasse A forstærkere der har kørt i snart 20 år uden problemer, igen der det et spørgsmål om  design, komponentvalg og generelt kvalitet.
Flertallet af klasse A forstærkere er i virkeligheden forstærkere der kører f. eks. 50 watt i ren klasse a hvorefter det bliver en klasse A/B forstærker med betydelig højere effekt. Således er der sikret masser af headroom og da den konstante effekt til at drive højttalere,  almindeligvis er ret lav, vil man i princippet lytte til klasse A hele tiden med undtagelse af store peakeffekter.
På www.gryphon-audio.com kan man downloade en Antileon manual der beskriver klasse A som vi definerer det.

[Nilau]

Warm and thick sound   .  Klasse A til 50 w er det nok ikke med et strømforbrug på 400 W.

Ellers ser det ud til at være en ganske udmærket forstærker.

Til 5.000 Australske Dollars kan man vel forvente at en Kinaforstærker må ha' en vis mekanisk grundkvalitet. Men hvordan kan se på en forstærker, at den er (lyder) udmærket?


Mvh.
Niels

[Strandvaskeren]

Men hvordan kan se på en forstærker, at den er (lyder) udmærket?

Hmm, så samme måde som nogle kan se på et kabel at det gør underværker for lyden, hehe..

Cheap shot, men den var sgu for oplagt..

[smølf]

Warm and thick sound   .  Klasse A til 50 w er det nok ikke med et strømforbrug på 400 W.

Ellers ser det ud til at være en ganske udmærket forstærker.

Til 5.000 Australske Dollars kan man vel forvente at en Kinaforstærker må ha' en vis mekanisk grundkvalitet. Men hvordan kan <span style="font-style: italic;">se</span> på en forstærker, at den er (lyder) udmærket?


Mvh.
Niels

Det kan jeg selvfølgelig heller ikke men den mekaniske opbygning og komponentvalget fortæller en hel del. Med hensyn til kabler er det meget nemmere.

[Mik112]

Ja... I kabler er der Voodoo fra ende til anden

Har altid en lille stump kabel på 10 cm liggende ved sweetspot som jeg kan stikke nåle i hvis lyden ikke arter sig... De virker her

[smølf]

Det er squ smart du !   Må jeg prøve ved lejlighed.

[SonusFaber]

Hverken klasse A, AB eller D, eller nogen anden topologi er garanti for hverken god eller dårlig lyd. Det handler om hvordan det anvendes.

Gryphon har store klasse A forstærkere der har kørt i snart 20 år uden problemer, igen der det et spørgsmål om  design, komponentvalg og generelt kvalitet.
Flertallet af klasse A forstærkere er i virkeligheden forstærkere der kører f. eks. 50 watt i ren klasse a hvorefter det bliver en klasse A/B forstærker med betydelig højere effekt. Således er der sikret masser af headroom og da den konstante effekt til at drive højttalere,  almindeligvis er ret lav, vil man i princippet lytte til klasse A hele tiden med undtagelse af store peakeffekter.
På www.gryphon-audio.com kan man downloade en Antileon manual der beskriver klasse A som vi definerer det.

Hej Flemming,

Jeg er selv ejer af en Pass XA30.5, der netop leverer de første 30 watt i ren klasse A i 8 Ohm og 60 watt klasse A i 4 Ohm, hvorefter den skifter til klasse A/B og leverer ca. 120 watt i 8 Ohm og ca. 200 watt i 4 Ohm. Jeg har læst mig til, at også Dartzeel NHB-108 har en ydelse, der ligner Pass, hvor de første ca. 30 watt leveres i klasse A.

Jeg har altid været nysgerrig efter at se nogle målinger på Jeres Antileon Signature, men har ikke kunnet finde noget. Så vidt jeg kan se, opgiver I kun, hvad den leverer i klasse A - i hvert fald i 8 Ohm. Mit spørgsmål er således: hvor meget leverer en Antileon i klasse A/B i henholdsvis 8, 4 og 2 Ohm?

Endelig vil jeg høre, om du kan fortælle lidt om designfilosofien bag strømforsyningen? Her tænker jeg på valg af trafo-størrelse og ladelytkapaciteten og ikke mindst betydningen af kvaliteten af disse komponenter for forstærkerens evne til at levere strøm. Er der en gylden regel for dimensioneringen af trafoerne i forhold til ladelytterne og transistorerne? På markedet lader der til at herske forskellige tilgange, hvor f.eks. Krell vælger en bestykning med ret store trafoer og relativ beskeden ladelytkapacitet, mens Dartzeel vælger relativt små trafoer og en forholdsvis stor ladelytkapacitet.

Mvh.

Kristoffer

[Flemming]

Som jeg skrev,  skifter vores forstærkere også til A/B efter deres klasse A ydelse. Antileon går til ca. 200 watt i A/B i 8 ohm.
Vi har nu aldrig lagt meget fokus på specifikationer,. ikke fordi de ikke er fine nok, men ganske enkelt fordi de ikke fortæller ret meget. Du kan se vores specifikationer på vores hjemmeside. En Antileon yder 1200 watt A/B i 1 ohm cont. det fortæller noget om strømforsyningen. Vi kan lide store traffoer OG stor ladekapacitet. Det er ikke et enten eller. Vi har ikke kendskab til nogen gylden regel, men ved at begge dele koster penge som ofte kan være en bestemmende faktor. Vores website har en del test med måleresultater på DM100 og Antileon.

[SonusFaber]

Tak for svaret - nu har jeg fundet frem til det